Gruppo di studio Grappling

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Offline sanchin

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #15 on: June 27, 2012, 09:30:26 am »
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Ma scusa eventualmente non potresti contattare il Puccioni o un suo allievo ?
Mi pare che proprio a Sesto F. ne abbia uno.

Magari sennò è da un po' che lo avevo contattato a Sesto Fiorentino ci sono solo MMA sotto egida FIKBMS che divulgano il Ju Jitsu Rizzoli, uno stile inventato anche se ormai diffuso e di conseguenza molto commerciale.
OSU

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Offline sanchin

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #16 on: June 27, 2012, 09:31:47 am »
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E' che mi rendo conto di essere un po' troppo diretta a volte   :-[

IMHO se l'idea è di partecipare a qualche torneo avete bisogno di essere affiancati da qualcuno... fossi in te, proverei a parlare a qualche palestra nella tua zona (come suggerito da Iommi) spiegandogli il tuo progetto, se anche gli altri sono d'accordo potete fare uno o due allenamenti a settimana in palestra (anche per fare sparring con chi ne sa di più) e magari due nella vostra palestra in modo da integrare.

Proposta alternativa:  sentire nelle palestre di grappling della tua zona se un maestro ha qualche allievo di cui si fida da "prestarvi" e lo pagate autotassandovi

Altra domanda:  quindi tutto gratis?

Si praticamente gratis apparte forse l'iscrizione al circolo come di norma (giustamente)

Quella del prestito non ci avevo pensato, potrebbe essere una proposta interessante  :)
OSU

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Offline Bellerofönte

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #17 on: June 27, 2012, 09:33:20 am »
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Ma scusa eventualmente non potresti contattare il Puccioni o un suo allievo ?
Mi pare che proprio a Sesto F. ne abbia uno.

Magari sennò è da un po' che lo avevo contattato a Sesto Fiorentino ci sono solo MMA sotto egida FIKBMS che divulgano il Ju Jitsu Rizzoli, uno stile inventato anche se ormai diffuso e di conseguenza molto commerciale.

Ok, ma eventualmente non potresti "collaborare" con la sua accademia di Firenze ? Sono una manciata di Km  ???
"Costantemente mantenersi presenti dentro la propria pelle, esercitarsi, avere una condotta particolare, disprezzare il facile comodo, disprezzare l’inutile lusso, essere uomini raffinati, ma essere uomini fermi. Mantenere la fedeltà della parola. E nel fisico esercitarci a combattere."

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Offline Alessandro

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #18 on: June 27, 2012, 09:37:08 am »
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Scusa sanchin in un altro post qualche giorno fa hai scritto questo a cui ho risposto equiparando le due cose, dal momento che sono veramente la stessa cosa.

E i maestri come Tisi come gestiscono l'attività? Io ho letto riguardo la FIGMMA e propone corsi di iniziazione a tutti anche a chi non è mai andato a terra nemmeno cadendo dalla bicicletta...

Forse perchè raccoglie tutto e tutti senza dare la possibilità reale di crescita tecnica e marziale. Ho spulciato il sito e si propone come la federazione che darà a tutti la possibilità di insegnare piuttosto che imparare... Non mi piace come idea però è solo la mia opinione, mi piace molto di più la metodologia Tisi riguardo i gruppi di studio.

Non capisco, prima critichi certe metodologie e poi sei il primo che vuoi aprire un corso di studio?

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Offline Andy

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #19 on: June 27, 2012, 09:38:48 am »
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Occhio a dire "conosco le basi della lotta a terra". Le basi non sono certo qualcosa che si acquisiscono in 5 ore...
Sopratutto quelle da trasmettere agli altri.


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Offline sanchin

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #20 on: June 27, 2012, 09:40:13 am »
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Scusa sanchin in un altro post qualche giorno fa hai scritto questo a cui ho risposto equiparando le due cose, dal momento che sono veramente la stessa cosa.

E i maestri come Tisi come gestiscono l'attività? Io ho letto riguardo la FIGMMA e propone corsi di iniziazione a tutti anche a chi non è mai andato a terra nemmeno cadendo dalla bicicletta...

Forse perchè raccoglie tutto e tutti senza dare la possibilità reale di crescita tecnica e marziale. Ho spulciato il sito e si propone come la federazione che darà a tutti la possibilità di insegnare piuttosto che imparare... Non mi piace come idea però è solo la mia opinione, mi piace molto di più la metodologia Tisi riguardo i gruppi di studio.

Non capisco, prima critichi certe metodologie e poi sei il primo che vuoi aprire un corso di studio?

Io mica sono una federazione che per soldi fa aprire corsi, io sono un insegnante di karate che vorrebe poter inserire in maniera metodica nel corso il grappling. Mica voglio inventarmi un nuovo stile o promulgarmi come maestro o insegnante, voglio poter metodizzare una certa pratica senza fare confusione, io ho avuto modo di avere contatti con la FIGMMA e chiedono un casino di soldi.

Aggiunta
Non ho detto che non concepisco lo studio solitario ma non mi piace quello "monetario", FIGMMA= ti alleni con me paghi tutte le volte che ci vediamo ti insegno qualcosa e un giorno sarai autonomo

Metodologia Tisi= Apri un corso con poche basi nel tempo ti seguo con molta lentezza acquisirai le qualifiche ma i soldi sono secondari perchè promuovere la disciplina è un piacere con minimo guadagno senza fare business selvaggio.
« Last Edit: June 27, 2012, 10:01:57 am by sanchin »
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Offline Alessandro

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #21 on: June 27, 2012, 10:11:03 am »
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Difatti sarebbe stato meglio, però tieni di conto questa cosa, se io vado ad imparare dicendo che voglio aprire un corso nessuno mi starà dietro alla fine sarei un concorrente, anche se il mio obiettivo esula dal lucro, ci sono due scuole, con due maestri che fanno delle MMA il proprio lavoro o poco ci manca per cui nessuno sarebbe disposto a questo.

Andare li dicendo sai voglio fare un po' di grappling e ad un certo punto venire via sarebbe oltremodo offensivo...

L'unica cosa che ho trovato è quella tramite la Gracie University che ti permette di segnarti alla loro federazione come cintura bianca tramite nomenclatura "gracie garage" e praticare come gruppo di studio, comprare il loro DVD con il programma da bianca a blu e quando pronti dai l'esame di passaggio in maniera molto particolare, tramite registrazione video... però in realtà vorrei fare grappling senza GI, non so davvero come partire.
Ribadisco il concetto sei perplesso sul metodo FIGMMA dove vieni seguito da un maestro personalmente e poi vuoi imparare tramite DVD?

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Offline Alessandro

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #22 on: June 27, 2012, 10:21:07 am »
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Scusa sanchin in un altro post qualche giorno fa hai scritto questo a cui ho risposto equiparando le due cose, dal momento che sono veramente la stessa cosa.

E i maestri come Tisi come gestiscono l'attività? Io ho letto riguardo la FIGMMA e propone corsi di iniziazione a tutti anche a chi non è mai andato a terra nemmeno cadendo dalla bicicletta...

Forse perchè raccoglie tutto e tutti senza dare la possibilità reale di crescita tecnica e marziale. Ho spulciato il sito e si propone come la federazione che darà a tutti la possibilità di insegnare piuttosto che imparare... Non mi piace come idea però è solo la mia opinione, mi piace molto di più la metodologia Tisi riguardo i gruppi di studio.

Non capisco, prima critichi certe metodologie e poi sei il primo che vuoi aprire un corso di studio?

Io mica sono una federazione che per soldi fa aprire corsi, io sono un insegnante di karate che vorrebe poter inserire in maniera metodica nel corso il grappling. Mica voglio inventarmi un nuovo stile o promulgarmi come maestro o insegnante, voglio poter metodizzare una certa pratica senza fare confusione, io ho avuto modo di avere contatti con la FIGMMA e chiedono un casino di soldi.

Aggiunta
Non ho detto che non concepisco lo studio solitario ma non mi piace quello "monetario", FIGMMA= ti alleni con me paghi tutte le volte che ci vediamo ti insegno qualcosa e un giorno sarai autonomo

Metodologia Tisi= Apri un corso con poche basi nel tempo ti seguo con molta lentezza acquisirai le qualifiche ma i soldi sono secondari perchè promuovere la disciplina è un piacere con minimo guadagno senza fare business selvaggio.
Io non so tu di dove sia ma Tisi è a Roma e se va bene lo vedrai due volte l'anno se stai lontano visti gli impegni che ha. Io non voglio convincerti di nulla, ti dico solo che le due cose si equivalgono e Tisi di certo non lo fa gratis (ci mancherebbe).

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Offline sanchin

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #23 on: June 27, 2012, 10:21:28 am »
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Difatti sarebbe stato meglio, però tieni di conto questa cosa, se io vado ad imparare dicendo che voglio aprire un corso nessuno mi starà dietro alla fine sarei un concorrente, anche se il mio obiettivo esula dal lucro, ci sono due scuole, con due maestri che fanno delle MMA il proprio lavoro o poco ci manca per cui nessuno sarebbe disposto a questo.

Andare li dicendo sai voglio fare un po' di grappling e ad un certo punto venire via sarebbe oltremodo offensivo...

L'unica cosa che ho trovato è quella tramite la Gracie University che ti permette di segnarti alla loro federazione come cintura bianca tramite nomenclatura "gracie garage" e praticare come gruppo di studio, comprare il loro DVD con il programma da bianca a blu e quando pronti dai l'esame di passaggio in maniera molto particolare, tramite registrazione video... però in realtà vorrei fare grappling senza GI, non so davvero come partire.
Ribadisco il concetto sei perplesso sul metodo FIGMMA dove vieni seguito da un maestro personalmente e poi vuoi imparare tramite DVD?

Era detta così, ci mancherebbe era una opzione su cui chiedevo consiglio e mi rendo conto anche da solo che il metodo DVD è una cacata.
OSU

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Offline sanchin

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #24 on: June 27, 2012, 10:24:04 am »
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Alessandro hai ragione, infatti io sono qui a chidere consiglio a chi ne sa più di me e propongo ciò che reputo Vie per poter partire con umiltà e senza pretese riguardo una disciplina che reputo interessante a punto da volerla studiare sistematicamente. Grazie per il tempo che mi dedichi. :)
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Offline Alessandro

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #25 on: June 27, 2012, 10:25:31 am »
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Alessandro hai ragione, infatti io sono qui a chidere consiglio a chi ne sa più di me e propongo ciò che reputo Vie per poter partire con umiltà e senza pretese riguardo una disciplina che reputo interessante a punto da volerla studiare sistematicamente. Grazie per il tempo che mi dedichi. :)
Ho visto che sei fiorentino? Sicuramente non è vicino ma Bernardo Serrini è un'ottima persona oltre che un ottimo maestro per caso lo hai contattato?

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Offline sanchin

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #26 on: June 27, 2012, 10:29:40 am »
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No Alessandro, per caso è di Livorno? mi dai qualche informazione?
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Offline Alessandro

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #27 on: June 27, 2012, 10:32:56 am »
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No Alessandro, per caso è di Livorno? mi dai qualche informazione?
Lui è a Livorno, ma sparse per Toscana, Liguria ed Emilia ci sono altre filiali tenute da ottimi lottatori, che possono darti una mano. Io stesso ho cominciato in questo modo insegnavo karate e poi mi allenavo con Saverio Longo fino ad abbandonare il karate per il grappling e le MMA.

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Offline g.vesponi

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #28 on: June 27, 2012, 10:37:00 am »
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ciao, ;)
se posso permettermi di darti un consiglio, se siete tutti a zero a terra, è meglio se contatti qualcuno che ha già esperienza di bjj o grappling che abbia la possibilità di seguirvi almeno i primi mesi, almeno una volta a settimana, organizzatevi per partecipare a stage e lavorate tanto sui fondamentali,se non avete esperienze anche minime(intendo almeno un anno di allenamento) in sport di lotta contatta qualcuno che vi possa seguire e dare degli input per poi eseguire gli allenamenti in autonomia, ogni tanto fate lezioni di prova in giro e cercate di essere delle spugne, filmatevi quando la persona che vi segue vi spiega le tecniche per poterle poi rivedere e studiare in un secondo momento.
E' una bella idea la tua :), ma se non vi organizzate bene = sbattimenti vari,  rischiate dopo un pò di perdere entusiasmo e stimoli(ovvero gente che se ne va)per mancanza di miglioramenti o infortuni.

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Offline sanchin

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Re:Gruppo di studio Grappling
« Reply #29 on: June 27, 2012, 10:38:22 am »
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Accidenti, sei bravo Ale, farò un tentativo e lo contatterò vediamo un po' che dice, speriamo bene, così posso cominciare a fare un po' di grappling in maniera seria. Comunque sia in collaborazione con i ragazzi del corso ho stilato un programmino io ve lo posto, non voglio incorrere in nessuna ingiuria, criticate costruttivamente come fino ad ora e ditemi che ne pensate, soprattutto tu Ale dimmi un po' che ne pensi.


Come in tutte le discipline è necessario prima di cominciare un riscaldamento seguito da una fase di stretching specifico, quindi esercizi che allunghino la muscolatura e sciolgano le articolazioni ponendo una certa enfasi sulla schiena ed il collo (evito di decsrivere gli esercizi stessi onde evitare confusione creando un post enorme)

Successivamente passare allo studio delle cadute da ogni lato.

Esercizi di condizionamento alla lotta in singolo e a coppie, spunti interessanti si possono prendere da questi video.
31 BJJ Grappling Partner Drills in Less Than 6 Minutes - Jason Scully
33 Solo Grappling BJJ Drills in 7 Minutes - Jason Scully

Passare poi ai takedown studiando queste tecniche di base (perdonate ma conosco solo le pronunce giapponesi)
-   Koshi guruma
-   O soto gari
-   Morote gari
-   Sukui nake

Dopo di ciò passare allo studio delle tecniche al suolo comprensive di strangolamenti e leve articolari, nonché strategie per il controllo dell’avversario

Sankaku Jime (soffocamento a triangolo)
Ude garami (torsione del braccio)
Kimura (torsione del braccio inversa)
Hadaka Jime (soffocamento a mani nude)
Juji gatame (leva al braccio)
Makikomi Jime (gighliottina)
Leve semplici alle gambe, achilles lock o ude garami al piede.

Dopodichè un po’ di sparring libero per prendere confidenza con la dinamicità del confronto.

Ovviamente nel tutto è compreso un minimo di strategia di applicazione, nel senso creare e gestire situazioni da in cui applicare le tecniche, senza studiarle solo nude e crude e poi mi piacerebbe inserire un minimo di difesa personale relativamente le tecniche descritte, ma solo un minimo per dare un po’ di pepe al corso. Successivamente, con molta calma, avvicinarsi a qualche competizione.
OSU