Dit Da Jow vorrei informazioni

A cosa serve avere mani condizionate se si fanno massaggi? A tantissime cose, ovvio che si lavora in maniera diversa .. ma questa è un'altra storia 

Questa parte mi interessa in modo particolare.

Da massaggiatore nei corsi che ho fatto ci hanno sempre detto che é importante avere la mano o meglio la pelle della mano morbida senza calli o zone dure.

Allora tu perché sembra che dici un'altra cosa spiega spiega che sono curioso.

Chi mi può tradurre gentilmente l'articolo?

Anche a me please.

Da massaggiatore nei corsi che ho fatto ci hanno sempre detto che é importante avere la mano o meglio la pelle della mano morbida senza calli o zone dure.
Allora tu perché sembra che dici un'altra cosa spiega spiega che sono curioso.

Allora ovvio che per "curare" bisogna fare iron palm in maniera mooolto piu' light, prediligendo alcuni materiali ad altri.
A livello sottile la vibrazione sollecita il qi a scorrere e a rimuovere blocchi e ristagni, e col tempo acquisisci una padronanza ed una sensibilita' che porta oggettivi giovamenti al massaggio 

Ci provo con la traduzione, soprattutto dei punti salienti

"I've boxed for many years and all the new guys always ask, "How do I toughen up my hands?"

Well I know I'll catch static from lots of people with TMA backgrounds but the hard truth is that all those "Tricks" are just nonsense.

LA DURA REALTÁ É CHE I METODI DELLA ARTI MARZIALI TRADIZIONALI NON HANNO SENSO

Most only will toughen the skin which dosen't improve your punch at all..

LA MAGGIOR PARTE DEGLI ESERCIZI SEMPLICEMENTE INDURIRÁ LA PELLE CHE NON MIGLIORA ASSOLUTAMENTE IL TUO PUGNO
 
if anything is just grosses women out when you touch them. All the Strange medievel things I have seen, heard, & done. They only will make it hard on you when you get old,

TUTTE LE STRANE ROBE MEDIEVALI CHE HO VISTO, ASCOLTATO, FATTO, SOLAMENTE TI RENDERANNO LA VITA DIFFICILE DA VECCHIO

 have seen many of the "Old Dogs" in the boxing gyms that have hand problems and can't open a soda, or a bag of chips, or worse..hold their grandkids.

The truth is that the human hand is a horrible weapon, it is a bundle of verves, tendons, and blood vessals and 27 little bones. Everytime you punch something there are a ton of things that could go wrong.

LA VERITÁ É CHE LA MANO UMANA É UN ARMA PESSIMA, PIENA DI TENDINI, VASI SANGUIGNI E 27 PICCOLE OSSA. OGNI VOLTA CHE TIRI UN PUGNO CI SONO TONNELLATE DI COSE CHE POSSONO ANDARE STORTE

This is why the Thai's like elbows...it the diffrence between hitting somebody with a sharp stick & a full water balloon with marbles in it tied to the end of a stick. :lol:

QUESTO SPIEGA PERCHÉ AI THAI VANNO A NOZZE CON LE GOMITATE (traduzione artistica hehe)... E' LA STESSA DIFFERENZA TRA COLPIRE QUALCUNO CON UN BASTONE AFFILATO E COLPIRE QUALCUNO CON UN GAVETTONE PIENO DI BIGLIE LEGATO ALLA FINE DEL BASTONE (manino morta)

If you wanna lessen the chance of injury to your hand while also improving your punch there are a few simple little things you can do.

SE VUOI DIMINUIRE LA POSSIBILITÁ DI LESIONI ALLA MANO E ALLO STESSO TEMPO MIGLIORARE LA TUA TECNICA DI PUNGNO, CI SONO POCHE SEMPLICI COSE CHE PUOI FARE...

SEGUE...

First is improve your hand strength...
PRIMA DI TUTTO BISOGNA MIGLIORARE LA FORZA DELLA MANO

there are a number of ways this can be done. Hand Grips, Wringing out a wet towel, Pullups while holding towels instead of bars, squeeze a tennis ball, kettlebells, squeeze sand, pullups, get an old newspaper and lay your hand flat on a page and crumple it up really fast...do the whole sunday paper.

CI SONO UN SACCO DI MODI PER FARLO: MANOPOLE, STRIZZARE UN ASCIUGAMANO BAGNATO (n.d.t.: metodo "la bella lavanderina"), PULLUPS AFFERRANDO ASCIUGAMANI AL POSTO DELLA BARRA (n.d.t.: Vedere link ross training), STRIZZARE UNA PALLINA DA TENNIS (o mi maroni di un compagno di allenamento), USARE KETTLEBELLS, STRIZZARE LA SABBIA (n.d.t.: Cercare in google "Jeri bako" o anche il link di ross), PRENDERE UN QUOTIDIANO METTERE LA MANO PIATTA SULLA PAGINA E ACCARTOCCIALRA IL PIÚ VELOCEMENTE POSSIBILE... FAI TUTTO IL QUOTIDIANO DELLA DOMENICA.

Best old school one I can remember is to form your hand like your making a shadow puppet duck. (all your fingertips together) Then wrap a simple thick rubberband around your fingers and then spread them apart as far as you can...repeat over & over again..this is harder then it looks.

METTI LA MANO IN POSIZIONE TIPO "MA CHE CA**O VUOI POI AVVOLGI ATTORNO UN ELASTICO SPESSO E APRI LE DITA, FALLO MOLTE VOLTE

Second thing is to condition your forearms, there are also many ways to do this..too many to list but the one I do alot is either making or buying a wrist roller. It's just a stick with a piece of rope tied in the middle of the stick and the other end you tie through the center of a simple weight plate. Hold your arms out straight in front at shoulder height then roll the rope around the stick until the weight hits the stick. Unroll it till it hits the ground and repeat.

POI BISOGNA CONDIZIONARE GLI AVAMBRACCI, CI SONO MOLTI MODI, UNO DEI MIGLIORI É IL "WRIST ROLLER" (ndt.: vedere link ross)... PALO CON CORDA E PESO AGGANCIATO, TIRA SU E TIRA GIÚ (sintetizzo)

Third is just to simply put..Respect your body, protect your body.
TERZA COSA RISPETTA IL TUO CORPO, PERFEZIONA IL TUO CORPO

If your sparring then learn from a pro how to wrap your hands properly, and make it a habit. If your fighting, get somebody that knows what they are doing to tape them for you. I have had guys wrap my hands so good it felt like I was wearing Casts on my hands!

BENDA LE MANI E FANNE UNA CONSUETUDINE. FATTI INSEGNARE DA UN PRO. MI HANNO FATTO DEI BENDAGGI CHE SEMBRAVA AVERE UN GESSO NELLE MANI.

Wear good gloves when your hitting the bags, better gloves when your hitting your training patners.
USA GUANTI PER IL SACCO E GUANTI MIGLIORI PER MAZZUOLARE I COMPAGNI DI ALLENAMENTO

Skip all the movie stuff...I have tried it all.
EVITA LE ROBE DA FILM, LE HO PROVATE TUTTE

I hit Makiwara boards, pushups on knuckles, punched metal plates, stones, slammed my hands in buckets of gravel, I even did an old school thing, and would soak my hands in brine. :? Learn from my stupidity.
MAKIWARA, FLESSIONI SULLE NOCCHE, MENARE PIASTRE DI METALLO, PIETRE, LANCIARE LA MANI IN CONTENITORI PIENI DI GHIAIA... IMPARATE DALLA MIA STUPIDITÁ.

The only thing that really helped was making my grip and forearms stronger, and wearing good gloves.
Your hands are how you will experience the best moments of your life...take care of them.

Hope this helps.

L'UNICA COSA CHE REALMENTE AIUTA É AVERE LA PRESA E AVAMBRACCI FORTI, USARE BUONI GUANTI.

Roroaro grazie per la traduzione.

@Sciamano di bosco giuro continuo a non seguirti (magari per mia ignoranza)puoi essere un po più chiaro?
Vedi non ho mai sentito parlare di chi/qi nelmassaggio terapeutico e sportivo e neanche nella riflessologia dove sto sentendo parlare di ki é nel corso di reiki che ho iniziato da poco e comunque non ci sono manipolazioni nel reiki almeno ancora non ne ho viste.

Per quanto riguarda il massaggio mi hanno sempre dette che bisogna avere un mano pesante o in mancanza di essa una buona presa ma zero calli o robe del genere.
Seriamente continuo a non capire.

Puoi provare a rispiegare magari in maniera più approfondita?
Grazie.

non ho mai sentito parlare di chi/qi nelmassaggio terapeutico e sportivo e neanche nella riflessologia dove sto sentendo parlare di ki

chi,qi o ki sono esattamente la stessa cosa

zero calli o robe del genere.

Se fai iron palm non vengono ne calli ne niente del genere

Puoi provare a rispiegare magari in maniera più approfondita?

Ci provo, hai mai letto qualcosa sulla MTC o sul massaggio Tui na ?
Una delle "manovre" è proprio quella di far vibrare ... la vibrazione rilassa il muscolo ed incentiva lo scorrere del qi, e la relativa rimozione dei blocchi.
Quando tu fai iron palm picchi ( in un certo modo che il maestro ti insegna ) un sacchetto ripieno di semi di soia rotondi ( l'ho visto fare anche con il riso da un massagiatore shiatsu ), oppure esegui delle rotazioni con il polso sul suddetto sacchetto.
Cosi' facendo tonifichi la mano ed il polso, e le vibrazioni prodotte aiutano a far scorrere e sentire il flusso di qi e a controllarlo poi quando fai il massaggio.
Alcune tecniche cinesi si basano non solo sul lato "meccanico" del massaggio, ma anche sul piano "sottile" e quindi che riguarda il flusso di qi, i diversi tipi di qi, dove il qi ristagna e dove abbonda e dove ci sono blocchi.
Un allenamento sulle mani permette di incrementare la sensibilità a tali aspetti.

Spero di essere stato esauriente 

Si adesso é più chiaro grazie.

Sinceramente per me sono cose un pochetto fuori ed ho gia molte difficolta con il reiki con tutte ste menate sul ki che non ti dico figuriamoci se mi dovessi avvicinare alla medicina tradizionale cinese,so bene che é un mio limite.
Comunque il reiki e la riflessologia prima mi hanno/stanno aiutando a capire alcune cose delle teorie delle energie e robe simili anche se faccio una fatica immane a comprenderle anche questo so bene che é un mio limite.

Si adesso é più chiaro grazie.

 de nada 

OT: Sciamano di bosco, posso chiederti che stile studi o hai studiato, dove è così centrale lo studio dell'Iron Palm?

Curiosità personale. Se vuoi, puoi anche rispondermi in PM.

Ho seguito il tutto.Personalmente, da quando uso assiduamente i kettlebell, la forza generale della mano è molto aumentata.E, a pensarci bene, sono anni che non accuso più lesioni o infortuni.La forza delle singole dita, poi, è la cosa che si nota di più.Quando faccio la spesa, la gente mi guarda male se con la mano sinistra porto due confezioni di acqua minerale.una confezione da sei la porto con l indice, l altra col mignolo.

OT: Sciamano di bosco, posso chiederti che stile studi o hai studiato, dove è così centrale lo studio dell'Iron Palm?
Curiosità personale. Se vuoi, puoi anche rispondermi in PM.

certo caro, io l'ho fatto associandolo allo Xing Yi Quan di Hobei, approfittando del mio maestro che insegnava queste cose ai ragazzi che facevano Bak Sil Lum.
Francamente non ritengo sia un aspetto "centrale" dello Xing Yi Quan, ma io ne approfittai per approfondire

Quote from: TakuanZen on July 20, 2012, 09:09:36 am

OT: Sciamano di bosco, posso chiederti che stile studi o hai studiato, dove è così centrale lo studio dell'Iron Palm?
Curiosità personale. Se vuoi, puoi anche rispondermi in PM.

certo caro, io l'ho fatto associandolo allo Xing Yi Quan di Hobei, approfittando del mio maestro che insegnava queste cose ai ragazzi che facevano Bak Sil Lum.
Francamente non ritengo sia un aspetto "centrale" dello Xing Yi Quan, ma io ne approfittai per approfondire

Hai fatto bene ad approfondire. Io penso che da un certo punto la ricerca sia per forza di cose personale. Grazie.

Grazie Roroarro! 

Quote from: TakuanZen on July 20, 2012, 09:09:36 am

OT: Sciamano di bosco, posso chiederti che stile studi o hai studiato, dove è così centrale lo studio dell'Iron Palm?
Curiosità personale. Se vuoi, puoi anche rispondermi in PM.

certo caro, io l'ho fatto associandolo allo Xing Yi Quan di Hobei, approfittando del mio maestro che insegnava queste cose ai ragazzi che facevano Bak Sil Lum.
Francamente non ritengo sia un aspetto "centrale" dello Xing Yi Quan, ma io ne approfittai per approfondire

Un'altra domanda:
secondo te l'averci associato la pratica dell'Iron Palm ha migliorato la qualità del tuo Xing Yi?

Te lo chiedo perché facendo le stesse domande qualche mese fa al maestro Wang Fu Lai, cioè se esistessero esercizi di condizionamento nello Xing Yi, mi disse che bastava praticare Piquan, sia in movimento che come ZZ, per rinforzare le mani e la presa, cioè che era già un esercizio 'autocondizionante'. Grazie.   

secondo te l'averci associato la pratica dell'Iron Palm ha migliorato la qualità del tuo Xing Yi?

certo ... quando colpisci fai piu' male.

Te lo chiedo perché facendo le stesse domande qualche mese fa al maestro Wang Fu Lai, cioè se esistessero esercizi di condizionamento nello Xing Yi, mi disse che bastava praticare Piquan, sia in movimento che come ZZ, per rinforzare le mani e la presa, cioè che era già un esercizio 'autocondizionante'. Grazie.   

Come dicevo prima, generalmente nello Xing Yi Quan non c'è tutto sto condizionamento, io l'ho fatto perchè sono curioso di natura ...
La forza nella presa non c'entra nulla con l'Iron Palm