Invasione domestica

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Re:Invasione domestica
« Reply #15 on: September 17, 2012, 15:26:56 pm »
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 :-[ la davo per scontata... pure di quelle ne ho un paio in giro.
Non so quale sia il termine tecnico corretto, torcia tattica? che oltre ad essere utili per la loro funzione primaria (illuminare) sonno pure accecare e hanno il bordo metallico frontale "frastagliato" che se usate come a dare dei bei pugni a martello, bene non fanno  :)
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Offline Dieselnoi

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Re:Invasione domestica
« Reply #16 on: September 17, 2012, 15:38:39 pm »
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Il problema delle armi da fuoco è che molto spesso non ce le hai o, come dice giustamente Gargoyle, sono indisponibili alla breve. Dunque suggerirei le seguenti prescrizioni:

1) Coltelli (o gas eventualmente) a disposizione in vari punti strategici della casa. Compresa ovviamente la cucina con il suo bel ceppo pieno di coltelli da carne.
2) Torce ad essi affiancate. Bastano cose piccolissime. Sulle Mag: io in montagna ne tengo in modello più grosso, veramente uno sfondateste. Il problema è che è pesantissima e non taglia: temo che in una zuffa in spazi ristretti sarebbe più utile una lama.
3) Saper muoversi nella casa anche nel buio totale. E trovare le cose.
4) Non guasta una panic room o, semplicemente, un set di porte interne belle robuste. Non è necessario che siano blindate, basta che non si possano sfondare con due calci.

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Offline Crux

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Re:Invasione domestica
« Reply #17 on: September 17, 2012, 15:41:32 pm »
0
:-[ la davo per scontata... pure di quelle ne ho un paio in giro.
Non so quale sia il termine tecnico corretto, torcia tattica? che oltre ad essere utili per la loro funzione primaria (illuminare) sonno pure accecare e hanno il bordo metallico frontale "frastagliato" che se usate come a dare dei bei pugni a martello, bene non fanno  :)

sento sempre questa cosa del bordo frastagliato ma secondo te le lesioni che causerebbe non sarebbero minime in confronto ad un solido colpo a manganello sfruttando tutta la leva dell'atrezzo? nel senso che tra pugno a martello e fendente verticale usando il gomito e la spalla a livello di movimento non c'e' tutta questa differenza pero'se la torcia  viene impugnata come un manganello per una delle estremita' bisogna aggiungere l'effetto leva (ovviamente piu' e' lungo il manico a maggiore sara' la forza esercitata, ammesso di colpire con la parte terminale dell'arma).
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

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Offline cooks71

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Re:Invasione domestica
« Reply #18 on: September 17, 2012, 15:49:02 pm »
+7
1) Fare in modo che la nostra casa non sia violabile. A volte bastano dei serramenti decenti (non eccezionali) per frmare la stragrande maggioranza dei "topi di appartamento".
2) Se siamo un "bersaglio", ovvero viviamo in una bella villetta, isolata, vicino a grandi vi di comunicazione (e.i. autostrada) allora ci si può organizzar in maniera un po' più seria: allarmi perimetrali ad esempio. Quelli agli infissi non servono a nulla.
3) Le armi in casa sono dei disastri se non si impara ad usarle. Inoltre se si viene svegliati nel mezzo del sonno notturno, almeno venti secondi per capire s stiamo sognando ci vogliono, e coordinare poi l'impiego lucido di un'arma da fuoco, ci vuole ancora di più. Se avete tempi di reazione più rapidi, soffrite di disturbi del sonno, quindi avete altri tipi di problemi.
4) E' un "potenziale reato" tenere le armi in casa non dentro apposite cassette di sicurezza/armadi. Perchè la legge parla chiaro, ed è scritto sul timbro che piazzano sul foglio di denuncia delle stesse: "Il proprietario si impegna a tenere custodite le suddette armi con tutte le precauzioni del caso affinchè non possano cadere in mano a terzi."
Se voi tenete la pistola nel letto o nel comodino, il primo giorno che vi entrano i ladri,  voi non ci siete, non solo vi fregano chincaglieria, notebook, Ipod etc...etc... ma anche una pistola. Che finirà al mercato nero. Dato che le Questure di tutta Italia si sono stancate di raccolgiere denunce di armi rubate da gente che non teneva le armi nelle apposite cassette di sicurezza, da qualche anno è un reato. Ch costa parecchio in termini monetari, in primis. Dopodichè siete segnalati alle Questure di tutta Italia e non potrete mai più acquistare armi, iscrivervi a poligoni tc...etc... Perchè avete dimostrato di non saperle custodire adeguatamente. (Ed è giusto). Esitono ottime cassette di sicurezza per cassetti che si aprono le impronte digitali del padrone, oppure, con una sequenza programmata di da fare con le 4 dita con dei bottoni metallici. In 3-4 secondi si aprono. Se non si hanno 3-4 secondi a disposizione, evidentemente gli intrusi sono più in gamba di noi: arrendiamoci.
5) Dal febbraio 2006 è lecito l'uso delle armi da fuoco per difesa abitativa (vorrei ricordare che prima di tale data era "illegale") e nei luoghi di lavoro: precisando, il proprietario di un'azienda può detenere un'arma (denunciata) in azienda (legge fatta per i gioiellieri). Prima era illegale. Detto questo, resta sempre il concetto che sparare ad una persona disarmata che entra in casa nostra nottetempo è sempre omicidio volontario. Questo dice la legge. Gli "inganni" ad essa direi di non discuterli in questo Forum. Ma ci sono, efficacissimi, e qualsiasi avvocato penalista ve li sa snocciolare senza problemi.
6) Nonostante il mio background (per chi mi conosce) io sono estremamente contrario alle armi da fuoco in casa ai civili. Voglia di sicurezza? Metti le inferriate alle finestre e comprati delle porte decenti. E soprattutto non diventare un bersaglio: il SUV di lusso meglio tenerlo in garage sempre, perchè se sta sempre in cortile, attiriamo troppo la curiosità dei rapinatori professionisti in trasferta.
7) organizzate la casa a barriere successive. I malavitosi in calabria lo sanno molto bene, e quando il GIS va ad arrestarli devono usare l'esplosivo anche per forzare le porte delle stanze, e più entrano nell'interno delle stanze delle villette, e più le porte sono sofisticate e li rallentano. Quindi, brutto da dire, se avete porte che separano i vari ambienti in casa vostra, chiudetele tutte la notte. I ladri dovranno fare quello che odiano fare: perder del tempo. E prima che arrivino alla camera da letto magari ci mettono un po' più di tempo. E voi ne avrete più per reagire. Per chi abita in un bilocale: non verranno mai i ladri quando siete in casa.


Unico comportamento che la legge permette (in assenza di pals minaccia di incolumità fisica vostra o di un vostro convivente): lanciare l'allarme, intimare di andarsene, dargli una via di fuga. E' penalmente perseguibile la "punizione" che potremmo infliggere al ladro per essere penetrati in casa nostra. Io parlo col Codice Penale sottomano, poi la realtà dei fatti la facciamo noi. E prima che esca il discorso: trattenere il ladro in attesa dell'arrivo delle Forze dell'Ordine NON E' SEQUESTRO DI PERSONA, MA DOVERE CIVICO. Diventa "sequestro di persona", per esempio, se rinchiudiamo il ladro in una stanza 4 giorni prima di chiamare le Forze di Pubblica Sicurezza. Sembra che qualcuno anni fa lo abbia fatto davvero, e da qui la leggenda metropolitana. Conoscere i propri diritti/doveri, ci aiuta anch a gestire molto bene il "post" assalto a casa nostra. Non pensate solo a dove imboscare i coltelli, pensate anche a cosa fare con l'avvocato, dopo. Siamo nel paese delle Carte Bollate, non nel Far West.
Scusate il post un po' asciutto, ma è la sintesi di anni di coinvolgimenti nell'argomento, anche a livello divulgativo.
(qualcuno ricorderà forse i miei articoli di una decina di anni fa su Armi & Tiro sull'argomento)
« Last Edit: September 17, 2012, 15:55:11 pm by cooks71 »
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Offline Gargoyle

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Re:Invasione domestica
« Reply #19 on: September 17, 2012, 15:49:24 pm »
0
Quote
sento sempre questa cosa del bordo frastagliato ma secondo te le lesioni che causerebbe non sarebbero minime in confronto ad un solido colpo a manganello sfruttando tutta la leva dell'atrezzo?

Beh io per torce "tattiche" intendo proprio quelle piccole, grandi poco più di un palmo di mano, comode da tenere in tasca o in un cassetto. E su queste dimensioni, se vanno usate come armi, ha senso e comodità quell'uso.
per usarle tipo manganello servono quelle belle grandi tipo mag-lite da 55 pile, che si in casa ci possono stare, ma mi sembrano un po' eccessive, allora tanto vale un manganello/bastone/tactical baton.
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Offline Crux

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Re:Invasione domestica
« Reply #20 on: September 17, 2012, 15:55:00 pm »
0
si intendevo quelle grandi, la piccola l'ho comprata da poco (con te tra l'altro  :D)
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Offline The Spartan

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Re:Invasione domestica
« Reply #21 on: September 17, 2012, 15:56:19 pm »
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Ottimo Cooks.
Io cmq delle torce nn sottovaluto l'effetto lumen.
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Offline cooks71

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Re:Invasione domestica
« Reply #22 on: September 17, 2012, 16:01:44 pm »
+3
Io ho dato una panoramica della questione.

Poi ci sarebbero le tecniche. Armate e non.

E l'uso tattico (appunto) di una torcia tattica, è una delle componenti fondamentali. Perchè se al topino da appartamento di turno (magari minorenne e "armato" solo di cacciavite), di notte (ma anche di giorno) gli tiriamo 350 Lumen negli occhi, hai il tempo di farti un the, prima che riprenda a vederci. Infatti io dormo con una torcia decente di fianco al comodino. Se non ci credete fate una prova su voi stessi. Niente panico: è normale essere "ciechi" per almeno 4 minuti. Non è dannoso per la retina: non state usando un laser a luce verde (ooppsss... l'ho detto... che sbadato...)
Solo che aver una Glock sotto il cuscino fa più figo, si sa.
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Re:Invasione domestica
« Reply #23 on: September 17, 2012, 16:03:27 pm »
0
si intendevo quelle grandi, la piccola l'ho comprata da poco (con te tra l'altro  :D)

Già vero! Beh dai quella è perfetta per un uso tipo "pugni a martello" o kubotan

Volevo postarti le foto, ma non le trovo più di una torcia elettrica col corpo in metallo di forma e dimensioni di una mazza da baseball... quelli si potrebbe essere interessante  XD

Quote
Io cmq delle torce nn sottovaluto l'effetto lumen.
certo, una buona torcia con un discreto numero di lumen puntata negli occhi, magari abituati al buio è abbastanza "stordente"
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Offline Dieselnoi

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Re:Invasione domestica
« Reply #24 on: September 17, 2012, 16:04:47 pm »
0
Non dimentichiamo mai il vantaggio che noi possiano (dovremmo potere) muoverci in casa nostra senza problemi anche al buio, un estraneo no. Una torcia non pareggia lo svantaggio...


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Re:Invasione domestica
« Reply #25 on: September 17, 2012, 16:12:34 pm »
0
il fatto e' che impugnando una torcia abbastanza lunga in un certo modo puntando il raggio luminoso in faccia all'intruso questa si trova gia' carica per una manganellata verticale od obliqua, due effetti stordenti al prezzo di un singolo movimento, a me sembra un affare!
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:Invasione domestica
« Reply #26 on: September 17, 2012, 16:15:59 pm »
+2
Non dimentichiamo mai il vantaggio che noi possiano (dovremmo potere) muoverci in casa nostra senza problemi anche al buio, un estraneo no. Una torcia non pareggia lo svantaggio...

Ahem, il topino di appartamento, per definizione, accende sempre la luce, appunto per non far casino. Solo un coglione si muoverebbe al buio in una casa sconosciuta.
Chi di voi si sveglia nella propria camera da letto se qualcuno accende la luce in cucina?
E i "pesci piccoli" provano sempre con case in cui non c'è la gente in casa. I "pesci pericolosi", ovvero quelli che puntano proprio alle persone in casa (per magari farsi aprire la cassaforte), le luci le accendono subito per aumentare l'effetto shock. Il ladro "ninja" è rimasto nel giappone feudale.
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Fanchinna

Re:Invasione domestica
« Reply #27 on: September 17, 2012, 16:22:40 pm »
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7) organizzate la casa a barriere successive. I malavitosi in calabria lo sanno molto bene, e quando il GIS va ad arrestarli devono usare l'esplosivo anche per forzare le porte delle stanze, e più entrano nell'interno delle stanze delle villette, e più le porte sono sofisticate e li rallentano. Quindi, brutto da dire, se avete porte che separano i vari ambienti in casa vostra, chiudetele tutte la notte. I ladri dovranno fare quello che odiano fare: perder del tempo. E prima che arrivino alla camera da letto magari ci mettono un po' più di tempo. E voi ne avrete più per reagire. Per chi abita in un bilocale: non verranno mai i ladri quando siete in casa.


ottimo cooks
x me sei sempre un grande

p.s. mia moglie mette sempre gli stendini fuori dalla porta,(ed io la incentivo a farlo) mentre io ho l'abitudine di mettere la borsa della palestra all'interno davanti alla stessa
due pu----te in linea, credo, con la tua idea

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Offline Gargoyle

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Re:Invasione domestica
« Reply #28 on: September 17, 2012, 16:23:35 pm »
0
il fatto e' che impugnando una torcia abbastanza lunga in un certo modo puntando il raggio luminoso in faccia all'intruso questa si trova gia' carica per una manganellata verticale od obliqua, due effetti stordenti al prezzo di un singolo movimento, a me sembra un affare!

Se.... vabbeh insomma, ti piace vincere facile!  XD
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Fanchinna

Re:Invasione domestica
« Reply #29 on: September 17, 2012, 16:28:18 pm »
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Il ladro "ninja" è rimasto nel giappone feudale.

disoccupato?
a me qualche allenamento al buio l'hanno fatto fare
dicono che ci si può abituare
ma non ho approfondito fino a quel punto