Kukri: il coltello dei Gurka

vero, con un kukri od un machete meglio tirate all'avambraccio/gomito stando a misura in questo caso, il fendente che noi tireremmo dovrebbe essere poco caricato per arrivare prima del tondo rovescio largo (che sembra un po' un colpo da ignorante, tipico da film alla Bud Spenser , grandissimo, od a quelli di kung-fu anni '70, pessimi  ) a sto' punto mi piacerebbe fare dei test di taglio per vedere quale sarebbe il caricamento minimo per avere degli effetti concreti.

per la loro forma sia kukri che kopis immagino che ci voglia meno forza per tagliare rispetto alle altre lame corte.

Prosciuttone intero appeso,coltellaccio/kukri/kopis in mano e via alla prova.

per la loro forma sia kukri che kopis immagino che ci voglia meno forza per tagliare rispetto alle altre lame corte.

Non so ma in generale penso di si data la loro forma,anche qui bisognerebbe fare dei test.

per la loro forma sia kukri che kopis immagino che ci voglia meno forza per tagliare rispetto alle altre lame corte.

Si, immagino anche io, ma me li immagino anche un po' più "sbilanciati", quindi in un certo senso, più impacciati nei movimenti, possibile?

Quote from: Crux on September 21, 2012, 09:13:57 am

per la loro forma sia kukri che kopis immagino che ci voglia meno forza per tagliare rispetto alle altre lame corte.

Si, immagino anche io, ma me li immagino anche un po' più "sbilanciati", quindi in un certo senso, più impacciati nei movimenti, possibile?

mai provati realmente, se sono cosi' sbilanciati in punta pero' credo che piu' si tira largo e piu' tempo ci vorrebbe per recuperare l'arma per l'azione sucessiva.

Quote from: Crux on September 21, 2012, 09:13:57 am

per la loro forma sia kukri che kopis immagino che ci voglia meno forza per tagliare rispetto alle altre lame corte.

Si, immagino anche io, ma me li immagino anche un po' più "sbilanciati", quindi in un certo senso, più impacciati nei movimenti, possibile?

Sinceramente non so però se hai guardato il secondo vido che ho postato,le azioni di taglio sono molto ampie,penso perché si tenda subito a tranciare l'arto o la testa del malcapitato.

Allora sono riuscto a recuperare un paio di informazioni sul kukri spero che vi incoriusiscono.

Il kukri deriva dalle spade europee kopis(come diceva giustamente Crux),introdotta da Alessandro Magno,armi preesenti non solo nel Nepal ma diffuse poi in tutto il sud-est asiatico.
I Gurkha hanno ,aturatouna tecnica altamente specializzata per questo coltello,movenze estremamente fluide,caratterizzate da colpi di taglio estremamente veloci e potenti.
Le tecniche di taglio si alternano in maniera non codificata ai colpi di punta.
Le parti maggiormente colpite sono:gola,volto,testa,gli arti superiori e inferiori se colpiti vengono tranciati di netto
Le tecnivhe di questo coltello si mescolano con una miriade di tecniche di colpi a mani libere,molto vicine a quelle thailandese e birmana.

Le tecnivhe di questo coltello si mescolano con una miriade di tecniche di colpi a mani libere,molto vicine a quelle thailandese e birmana.

scusa LUcaL,
mi diresti dove hai trovato queste info, please?

una piccola delucidazione sul Kukri: ne esistono 2, 1 cerimoniale/utensile e 1 da combattimento.
Voi state parlando di quello cerimoniale/utensile.
Un po' come il Barong.
ciao

Quote from: LucaL on September 21, 2012, 12:08:23 pm

Le tecnivhe di questo coltello si mescolano con una miriade di tecniche di colpi a mani libere,molto vicine a quelle thailandese e birmana.

scusa LUcaL,
mi diresti dove hai trovato queste info, please?

una piccola delucidazione sul Kukri: ne esistono 2, 1 cerimoniale/utensile e 1 da combattimento.
Voi state parlando di quello cerimoniale/utensile.
Un po' come il Barong.
ciao

ciao, questa e' un'altra cosa (delle tante) che non sapevo in quanto queste tipologie di armi non sono il mio genere preferito, ci potresti indicare le differenze tra i due tipi di kukri? l'ipotesi di derivazione dal kopis ti sembra realistica o si tratta di un caso?

Quote from: LucaL on September 21, 2012, 12:08:23 pm

Le tecnivhe di questo coltello si mescolano con una miriade di tecniche di colpi a mani libere,molto vicine a quelle thailandese e birmana.

scusa LUcaL,
mi diresti dove hai trovato queste info, please?

Ho trovate le informazioni su una vecchia rivista di settore dove c'era un articolo.

Perché non é così?

il kukri e' un utensile x il gurkha. x far legna, per tagliare carne e/o immolare il Mitan di turno.
fa' parte della loro uniforme, in quanto nepalesi, loro li' usano questi tipi di machete.
quando pero' devo andare in operazione, il kukri usato e' diverso, "gobba" meno pronunciata e punta 'appuntita' (mi si consenta) perche coem utensili hanno accette e vanghe e altro.
i video postati son dimostrativi non e', poi, come lo usano veramente.

x LucaL, mi potresti dire chi ha scritto quell'articolo?grazie

Bo Crux sinceramente non so come possa intervenire in maniera l'azione di leva nella parata,forse é per questo che nel secondo video che ho postato i soldati eseguono la parata molto distante dal corpo e con las mano libera in supporto dietro al dorso,magari tale opzione potrebbe anche andare bene con la Kopis.

@Win vedi in quel che dici potrebbe starci ma se tu con un'arma del genere pari con il forte o il medio,si correrebbe il rischio che il debole avversario,scavalchi la nostra parata e ferisca in ogni caso la capoccia,al che lavorerei anche sulla misura se possibile.

parlando di un colpo che scende giù tipo mannaia
a seconda dell'inclinazione che dai alla tua arma parare col debole potrebbe dare questi due inconvenienti

la lama avversaria scivola oltre la punta della tua e te la becchi comunque

oppure, visto che il debole di una kopis è angolato rispetto all'asse longitudinale del resto dell'arma, l'impatto genera una torsione che sommata alla inevitabile flessione del polso ti fa cedere l'articolazione e il colpo ti arriva in pieno

se invece ti tuffi sotto il colpo e pari col medio o col forte dovresti avere una linea di opposizione parecchio più solida e riuscire a tenere i due ferri ben distanti da te, anche se la punta scavalca non ti raggiunge

e forse proprio a causa della forma adunca delle lame anche deviare il colpo a destra o a sinistra potrebbe esser possibile, creando un unico movimento che porti il pugno da V a III o da VI a iV

TUTTO QUESTO IN TEORIA, eh? 

poi non è detto che la mannaiata in questione sia il colpo più probabile
parecchi movimenti a fendente finiscono per essere scaricati di punta, la "canna da pesca" citata da Diego, e in quel caso facile che si possa o si debba fare qualcosa di molto diverso per evitare di farsi sfondare la faccia

Hai detto di esserti allenato con le roncole, e anche se le roncole non sono kopis e le kopis non sono kukri, un'idea penso che te la sia fatta
mi pare che anche tu abbia ampiamente confermato che le parate sono l'ultimo pensiero e che si gioca tutto su misura e schivate

sarei invece curioso di saperne più sulle parate col dorso della lama cui accennavi parlando della scherma col coltellaccio
Potresti descriverle?

grazie max.Panizzo, quindi le tipologie che di solito si trovano nelle armerie (molto curvi) sono quelli per uso generale?

e forse proprio a causa della forma adunca delle lame anche deviare il colpo a destra o a sinistra potrebbe esser possibile, creando un unico movimento che porti il pugno da V a III o da VI a iV

in generale mi sembra sensato quello che scrivi, pero' le azioni che ho quotato mi sembrano molto una parata di mezza contro piu' che una ceduta, c'e' sempre la questione della terminologia e del capirsi, quindi magari si dicono le stesse cose con vocaboli diversi.

@ Max.Panizzo: visto che sei il piu' esperto, come viene utilizzato il kukri realisticamente, cioe' rischiamo di scrivere decine di pagine quando magari c'e' gia' qualcuno come che te che ha una certa esperienza in merito.