BJJ e difesa personale - breve articolo

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #60 on: September 27, 2012, 17:39:39 pm »
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Me lo guarderò. Tx
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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #61 on: September 27, 2012, 18:17:43 pm »
0

Visto il video.
Tutto sensato, anche spiegato molto alla buona (è un complimento che faccio ad Albonik), ma gli avambracci con l'interno in avanti :-\ ...
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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #62 on: September 27, 2012, 18:23:43 pm »
0
Abolnik è quello che si siede accanto al bersaglio mentre sparano... :sbav:
Va "filtrato"... ;)
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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #63 on: September 27, 2012, 18:25:56 pm »
0
 
Ottimo allora, anche perché io "filtro" chiunque a prescindere  ;)
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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #64 on: September 27, 2012, 18:37:40 pm »
0
una leva articolare che in piedi è difficilissima ma magari può riuscire se siamo  finiti tutti e due a terra, situazione che però io vorrei scartare a priori

A terra le leve sono difficili quanto in piedi.

Non sto qui a dire "più difficili" o "meno difficili" perché ognuno ha il suo habitat, ma non assocerei al finire entrambi a terra una maggiore semplicità di esecuzione o probabilità di successo.
:pla:

che dire?
mi pare che la famiglia Gracie abbia dimostrato a sufficienza com'é che funzionano meglio certe cose

Hanno dimostrato che una leva difficilissima in piedi non è difficile da eseguire a terra? Quindi basta finire a terra perché le leve alle braccia entrino facili facili?

spesso scrivo come un cane e non riesco a risultare ben chiaro...  :)

quindi rettifico:

non mi riferivo a una leva in particolare, intendevo dire che in generale è parecchio difficile appllicare leve su un avversario che, stando in piedi, può contare sul massimo della mobilità
mentre alcune di queste azioni possono avere maggiori probabilità di successo nel caso che quello si trovi a terra e quindi la sua mobilità risulti assai più limitata

in fondo è su questo che si è sempre basata la strategia dei Gracie, no?

sul fatto di dover contestualizzare ti do piena ragione, infatti ci sono addirittura leve che per la loro stessa meccanica funzionano meglio su un soggetto che sia in posizione eretta

però resta il fatto che se chi si trova in posizione eretta davanti a te ha in mano un coltello ed è bello carico di adrenalina sarà un casino far funzionare sia quelle leve lì che le altre...  ;)

un'ultima cosa tanto per evitare altri fraintesi

quando dico leve intendo azioni tecniche destinate a ottenere la messa fuori uso dell'arto avversario tramite precise torsioni, iperflessioni, iperestensioni che, se portate a fondo corsa comportino complete lussazioni

ci possono però anche essere chiavi articolari più semplici anche se meno definitive che possono avere semplicemente la funzione di tenere intrappolato il braccio
magari queste non è giusto definirle leve, però da lì potrebbe poi svilupparsi una leva vera e propria una volta che ci si sia portati in posizione di vantaggio
 


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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #65 on: September 27, 2012, 18:40:02 pm »
0
Parlavo di difesa sui pugni...
Ad ogni modo, questo video da una buona idea di cosa si intende...

Straight Stab(Knife defense)
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Offline Dieselnoi

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #66 on: September 27, 2012, 18:42:05 pm »
0
Avete visto che nei primi 2 minuti i pugni (gancio destro in faccia) lui li dà? Tra l'altro è una difesa, finalmente, su attacco "vero" in military stance e non su strane pose duellistiche. Aggiungo che con le distanze in gioco ci stava anche un colpo di gomito sulla tempia.

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #67 on: September 27, 2012, 18:46:40 pm »
0
Ma guarda che nessuno dice che non devi tirare percussioni solo che quel braccio armato lo devi bloccare.
Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #68 on: September 27, 2012, 18:50:06 pm »
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Credo che voi nn abbiate compreso l'inglese... :-[
Le prime due soluzioni in cui colpisce le cassa pesantemente... :ricktaylor:
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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #69 on: September 27, 2012, 18:56:42 pm »
0
Credo che voi nn abbiate compreso l'inglese... :-[
Le prime due soluzioni in cui colpisce le cassa pesantemente... :ricktaylor:
John guardo solo le figure :P
Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre


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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #70 on: September 27, 2012, 19:13:46 pm »
0
Considerazione più che altro di tipo culturale:

1) Lo colpisco con un pugno in faccia bello forte-------------------e se non lo butti giù?
2) Afferro la mano armata con due mani----------------------------ok bene così

Interessante il fatto che l'eventualità di fallire con il pugno viene CORRETTISSIMAMENTE presa in esame, quella di fallire la presa invece no. Nessuno ne parla mai.

Perchè? E' quello che non so. Aggiungo alcune considerazioni random:

1) Quanta gente ci sarà stata, tra quelli che insegnano disarmi, ad averne fatto uno per davvero? Dico sul serio eh? Mica un coltello in mano a un ubriaco che non sta nemmeno in piedi. Diciamo una situazione vera del genere di quelle dei video, con un avversario serio. Secondo me un numero prossimo allo zero.

2) E coi pugni? Indovinate un po? Lo stesso numero di cui sopra.

Insomma secondo me si va su un terreno dove c'è un sacco di opinioni ma (per fortuna) pochissimissima esperienza. Meriterebbe davvero, al prox gathering, fare davvero un pò di prove libere. Sarebbe estremamente istruttivo fare degli allenamenti liberi diciamo così interstile.

Perplessità più che lecite

però prova a osservare le cose secondo una logica di praticità e tenendo conto anche di quelle che sono certe azioni istintive dell'essere umano

tutto può funzionare ma, per logica, NON puoi giocartela a morsi con un serpente a sonagli, perché lui ha il veleno e tu no
così come NON puoi fare a cazzotti con uno che ha il coltello proprio perché lui ha un coltello e tu no, e quindi a ogni colpo che tira lui può contare sul maggior allungo fornito dalla lama e sul fatto che ti spilla via sangue in continuazione

sul ring ne hai visti molti fermati con il primo paio di pugni? penso di no, e quindi ne deriva che coi soli pugni non avrai mai la certezza di fermare uno in tempo utile, vale a dire prima che ti abbia ammazzato

e invece quanti pugili in difficoltà hai visto chiudere la distanza e legare le braccia dell'avversario, e questo senza che l'avversario riuscisse nel frattempo ancora a colpirli? parecchi, direi
anzi, la si potrebbe definire una vera e propria regola strategica

ecco, il discorso di andare a cercare la presa è proprio questo: l'istinto di andare a bloccare ciò che ti sta causando danni

e penso sia giusto che ogni riflessione sulla difesa da coltello parta da questo.


ah, dimenticavo...
giusto ieri sera guardavo in tv la cronaca di una serata di SDC e i cronisti hanno riferito la notizia che Dimitri Monini, noto atleta e allenatore di K1 e thai, di recente ha disarmato un uomo armato di coltello.
su Internet non sono riuscito a trovare nessuna descrizione dettagliata del fatto, ma se qualcuno del forum ne sa qualcosa magari potrebbe illuminarci un po'

almeno si potrebbe sapere che genere di approccio al problema abbia avuto un puro striker,
anche soltanto in questa singola occasione  ;)

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #71 on: September 27, 2012, 19:21:52 pm »
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Credo che voi nn abbiate compreso l'inglese... :-[

Beh, chiamarlo inglese  XD ...
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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #72 on: September 27, 2012, 19:22:26 pm »
0
The "raifle".... ;D ;D ;D
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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #73 on: September 27, 2012, 19:32:39 pm »
0
A certi personaggi gli vuoi bene anche per queste cose  :D infatti pure Vasiliev  XD ...
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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #74 on: September 28, 2012, 09:52:56 am »
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non mi riferivo a una leva in particolare, intendevo dire che in generale è parecchio difficile appllicare leve su un avversario che, stando in piedi, può contare sul massimo della mobilità
mentre alcune di queste azioni possono avere maggiori probabilità di successo nel caso che quello si trovi a terra e quindi la sua mobilità risulti assai più limitata

in fondo è su questo che si è sempre basata la strategia dei Gracie, no?

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ci possono però anche essere chiavi articolari più semplici anche se meno definitive che possono avere semplicemente la funzione di tenere intrappolato il braccio
magari queste non è giusto definirle leve, però da lì potrebbe poi svilupparsi una leva vera e propria una volta che ci si sia portati in posizione di vantaggio

Chiaro il tuo pensiero, thks. :)