BJJ e difesa personale - breve articolo

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Offline Dipper

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #30 on: September 26, 2012, 18:33:14 pm »
+1
Quando vediamo delle applicazioni tipo "afferro il pugno al volo" si dice che non sono fattibili (e infatti per me non lo sono).
Una stilettata è più rapida di un pugno perchè non c'è bisogno di caricarci peso, la lama fa il lavoro sporco da sola (ne parlavo con Crux, mi si corregga se sbaglio).
Come si concilia il fatto che non riuscendo ad afferrare un pugno dovrei invece riuscire ad afferrare il braccio che porta una coltellata?
Non è una domanda provocatoria.
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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #31 on: September 26, 2012, 18:37:28 pm »
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Diesel se hai la possibilityà di fuga la percussione e la ritirata tipo como se fossi un coniglio che scappa da una volpe ci sta,ma se non hai la possibilità di fuga o ancora peggio ce l'hai ma sei in compagnia e usi solo percussioni per te sarà un bel casino e molto probabilmente ti ritroverai gli arti tutti affettati.

Concordo abbastanza con Win 45-60 su quando dice che tendenzialmente la presa dovrebbe essere effettuata in un dato modo,ma ci sono situazioni in cui potrebbe capitare oper mille mila motivi che uno riesce ad afferrare l'arto avanzato,perché capita é raro ma capita ed allora si se si riesce a intervenire con entrambe le braccia é un'ottima soluzione.
Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre

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Offline Dieselnoi

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #32 on: September 26, 2012, 19:05:40 pm »
0
Molto acuto Rju: un pugno al volo nessuno ti dice di prenderlo, e ci son dei bei problemi anche a prendere una mano in guardia. Perchè un coltello pare esser preso senza problemi? Questo forse è il "buco nero" più grosso di tutta la questione disarmi.

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Offline Ebony Girls Lover

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #33 on: September 26, 2012, 19:20:03 pm »
0
Il fatto é che chiudendo la misura in maniera drastica e cercando di controllare l'arto armato ci cercano di ridurre le possibiltà che lui ci ferisca in maniera ancora peggiore.

Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre

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Offline Giannizzero Wolf

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #34 on: September 26, 2012, 19:20:24 pm »
0
afferrare un pugno ha poco senso

cercare di intercettare e cercare di afferrare l'arto armato è un'esigenza
ci sono modi per gestire le linee d'offesa che minimizzano i rischi (non diventa tutto facile, ma il rischio può valere la pena di correrlo) e permettono di avere la possibilità di afferrare il braccio armato

sul fronteggio uno armato di coltello con percussioni, salvo gran botte di culo (e ci può stare), oltre alle braccia martoriate si deve mettere in preventivo una qualche presa d'aria in più

sul discorso rapidità di attacco a mani nude od armati di coltello mi pare ci sia troppa teoria  ;)
Non esistono problemi; ci sono soltanto soluzioni.


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Offline The Spartan

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #35 on: September 26, 2012, 19:29:59 pm »
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Quando vediamo delle applicazioni tipo "afferro il pugno al volo" si dice che non sono fattibili (e infatti per me non lo sono).
Una stilettata è più rapida di un pugno perchè non c'è bisogno di caricarci peso, la lama fa il lavoro sporco da sola (ne parlavo con Crux, mi si corregga se sbaglio).
Come si concilia il fatto che non riuscendo ad afferrare un pugno dovrei invece riuscire ad afferrare il braccio che porta una coltellata?
Non è una domanda provocatoria.

Che una stilettata sia più veloce di un pugno non lo so...quel che so, per quanto ci riguarda, è che cmq nn afferri il coltello al volo assolutamente.
Con tutti i se e i ma a monte, la fase del tentativo di afferramento deve essere preceduta da altri due step senza i quali un attaccante serio non lo fermi.
Concettualmente poi fai qualcosa di simile a quanto si vede da 5,50 qui:

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #36 on: September 26, 2012, 19:37:54 pm »
0
Ovviamente quoto i due che si vestivano da Zorro da bambini.... XD
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Offline Crux

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #37 on: September 26, 2012, 19:42:26 pm »
0
c'e' pugno e pugno, rispetto ad un cross la stoccata e' piu' veloce perche' e' fatta solo distendo il braccio in avanti senza neanche usare la spalla e girare la caviglia posteriore, se si ragiona su in jab di arresto stando in guardia coi piedi a terra e le ginocchia piegate e avanzando un po' col busto penso che le velocita' (inizio e fine del movimento non velocita' del pugno in se stesso) siano uguali.

rammento sempre che di DP non so' una cippa e non ho competenze in merito ne' mi interessano, bacio le mani e saluto :D
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #38 on: September 26, 2012, 19:57:44 pm »
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Mi si blocca il video a circa 3 minunti  :'(
Perché il video é pixellato?
Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre

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Offline The Spartan

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #39 on: September 26, 2012, 19:59:13 pm »
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Credo per una questione di "gelosia".
A me l'hanno mostrata a Houston due ragazzi che praticavano le DBMA.
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Offline Diego

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #40 on: September 26, 2012, 21:20:39 pm »
0
Ovviamente quoto i due che si vestivano da Zorro da bambini.... XD

https://www.youtube.com/watch?v=165W5jQKp64
 :D
Diego, che prima che Maradona sbarcasse a Napoli si ritrovava immancabilmente a sentirsi associato il nome di battesimo allo spadaccino mascherato e nei panni del quale si ritrovava vestito a Carnevale.  8)

Una stilettata è più rapida di un pugno perchè non c'è bisogno di caricarci peso, la lama fa il lavoro sporco da sola
Col coltello faccio fatica a immedesimarmi al duellante al primo sangue o all'intimidatore tramite sfregio o taglio superficiale, quindi nelle ipotetiche vesti dell'accoltellatore “per sicurezza” io un minimo di peso “dietro” l'attacco ce lo metterei sempre.

In effetti poi io il peso  cerco di metterlo anche nel jab, in parte influenzato dalla passata pratica di jkd, ma onestamente seppur senza la rotazione accentuata come nel diretto mi è stato mostrato anche il jab standard "da boxe" cercando di scaricare il peso.

Solo nella “variante” del jab per finalità tattiche, per disturbare/occupare lo spazio, sbarrare l'accorciare della distanza e trovare la propria misura (come checking  hand?) mi è stato mostrato che in pratica non si scarica il peso ma più che un pugno vero è proprio mi è stato indicato essere un alternativa in contesto sportivo al tenere il braccio avanzato teso per disturbare l'avversario, cosa che mi pare sia vietato in molti regolamenti di striking.
Essendo poi io un nano da giardino a me non serve, non troverò mai l'occasione di usare questa "variante" ma me la usano/useranno quasi sempre contro i miei compagni  :dis: ma questa è un'altra storia.  :'(
« Last Edit: September 26, 2012, 21:54:14 pm by Diego »

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Offline Shashka

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #41 on: September 26, 2012, 21:26:37 pm »
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Una stilettata è più rapida di un pugno perchè non c'è bisogno di caricarci peso, la lama fa il lavoro sporco da sola
Col coltello faccio fatica a immedesimarmi al duellante al primo sangue o all'intimidatore tramite sfregio o taglio superficiale, quindi nelle ipotetiche vesti dell'accoltellatore “per sicurezza” io un minimo di peso “dietro” l'attacco ce lo metterei sempre.

In effetti poi io il peso  cerco di metterlo anche nel jab, in parte influenzato dalla passata pratica di jkd, ma onestamente seppur senza la rotazione accentuata come nel diretto mi è stato mostrato anche il jab standard "da boxe" cercando di scaricare il peso.

Solo nella “variante” del jab per finalità tattiche, per disturbare/occupare lo spazio, sbarrare l'accorciare della distanza e trovare la propria misura (come checking  hand?) mi è stato mostrato che in pratica non si scarica il peso ma più che un pugno vero è proprio mi è stato indicato essere un alternativa in contesto sportivo al tenere il braccio avanzato teso per disturbare l'avversario, cosa che mi pare sia vietato in molti regolamenti di striking.
Essendo poi io un nano da giardino a me non serve, non troverò mai l'occasione di usare questa "variante" ma me la usano/useranno quasi sempre contro i miei compagni  :dis: ma questa è un'altra storia.  :'(
Non si parla di primo sangue. Una buona lama in mano ad una persona versata nell'uso non necessita dell'impiego del proprio peso per infliggere una ferita profonda ma di una buona tecnica e di un discreto sentiment du fer.

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Offline Diego

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #42 on: September 26, 2012, 21:29:44 pm »
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Credo per una questione di "gelosia".
A me l'hanno mostrata a Houston due ragazzi che praticavano le DBMA.
Dietro la pixellatura immagino la parte esterna degli avambracci sull'arto armato, uno in opposizione per la linea alta e l'altro per la linea bassa, a forbice in modo che uno dei due faccia da “finecorsa” all'attacco. Credo che sia simile a una cosa che mi pare averti letto denominare X-hand o qualcosa del genere.

Mi sono avvicinato?

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Offline The Spartan

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Re:BJJ e difesa personale - breve articolo
« Reply #43 on: September 26, 2012, 21:33:37 pm »
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Più o meno si, la aggiusti in base alla traiettoria dell'attacco.
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Offline Dottor Wolvie Killmister

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« Reply #44 on: September 26, 2012, 21:39:19 pm »
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afferrare un pugno ha poco senso

cercare di intercettare e cercare di afferrare l'arto armato è un'esigenza
ci sono modi per gestire le linee d'offesa che minimizzano i rischi (non diventa tutto facile, ma il rischio può valere la pena di correrlo) e permettono di avere la possibilità di afferrare il braccio armato


A me è sempre sembrato (cioè, provato) che anche il tipo di uscita (interno/esterno) determini più o meno a monte quello che si può fare di più sicuro fra trapping, percussioni e soluzioni "intermedie"...
My 2 cents.
Fondatore dell'omonimo sistema di difesa personale!

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