il mio viaggio nel rutilante mondo delle MMA dopolavoristiche.

Io invece lascerei perdere il kali almeno per un po' 

Perchè mi dici così, a me piace un casino per quanto sia una pratica dura, diretta e che per me rappresenta la sintesi della pragmaticità.

Per la lotta, la testa è un'arma importantissima, l'idea che ti verrà a breve è quella di tenere sempre  comunque una pressione costante 

Io sono di coccio e ci ho messo un bel pò a capirlo, ma quando il tuo corpo accetta l'idea che collo e testa, tra le altre cose, sono anche l'oro utilizzabili come un arto..., scopri un mondo.

Grazie della conferma ragazzi, temo solo di non avere occasione di allenare in maniera questo aspetto specifico se sono da solo.
L'unico esercizio che mi viene da ipotizzare e che posso fare da solo è quello già descritto del ponte appoggiato sui piedi e sulla testa.
Se avete suggerimenti mi fareste un grosso favore.

P.S.
Bellero: 

Lavoro a terra a parte, quanto ti invidio. 

Anche e sopratutto per l'ora iniziale di Kali. Conoscendo i soggetti che ti insegnano. 

si, è il solito dilemma specializzazione vs ampiezza del programma.
avrei bisogno di una seconda vita (o almeno una corposa vincita al superenalotto, potrei allenarmi di più e metterci anche lezioni specifiche di bjj mentre i bimbi sono a scuola)....

Quote from: AndyZ on November 12, 2012, 23:49:17 pm

Lavoro a terra a parte, quanto ti invidio. 

Anche e sopratutto per l'ora iniziale di Kali. Conoscendo i soggetti che ti insegnano. 

si, è il solito dilemma specializzazione vs ampiezza del programma.
avrei bisogno di una seconda vita (o almeno una corposa vincita al superenalotto, potrei allenarmi di più e metterci anche lezioni specifiche di bjj mentre i bimbi sono a scuola)....

E la moglie a fare la spesa

 

Fabry:

... sono anche l'oro utilizzabili come un arto..., scopri un mondo.

 

 

Per la testa, più che questione di allenamento, per me è stata questione di pratica.

Illuminazione, più che altro. Io ero in piedi lui seduto, era riuscito a prendermi le braccia e a tirarmi verso di lui per rovesciarmi...
Che fo'? Non ho le braccia, non ho niente...cos'ho da perdere? Gli pianto il cranio sullo sterno, e lo uso come perno per ruotargli di fianco in 100 kg. Funzionò.    La seconda volta fu con il mio maestro, che in una situazione simile tenta di rovesciarmi di fianco ed, avendo finito le mani...pianto la testa in terra e la uso come base.
Ricordo ancora le sue parole...



Col tempo ho scoperto che il bello della lotta, sopratutto a terra, è che per quanta roba possano insegnarti, spiegarti, passarti, un buon 40% è sempre istinto (ovviamente alimentato e inputtato da ciò che ti passano).

Per la testa, più che questione di allenamento, per me è stata questione di pratica.

Illuminazione, più che altro. Io ero in piedi lui seduto, era riuscito a prendermi le braccia e a tirarmi verso di lui per rovesciarmi...
Che fo'? Non ho le braccia, non ho niente...cos'ho da perdere? Gli pianto il cranio sullo sterno, e lo uso come perno per ruotargli di fianco in 100 kg. Funzionò.    La seconda volta fu con il mio maestro, che in una situazione simile tenta di rovesciarmi di fianco ed, avendo finito le mani...pianto la testa in terra e la uso come base.
Ricordo ancora le sue parole...

Spoiler: show

Urlò "LA TESTA! Figlio di puXXana, fa base con la testa!!" Che è il suo modo di dire "Bravo ragazzo, stai crescendo!" 

Col tempo ho scoperto che il bello della lotta, sopratutto a terra, è che per quanta roba possano insegnarti, spiegarti, passarti, un buon 40% è sempre istinto (ovviamente alimentato e inputtato da ciò che ti passano).

grande  !
Quindi non hai nulla da consigliami che possa fare da solo neanche per prendere confidenza e dimestichezza all'usare la testa come perno?
Qualcosa che potrei definire "propriocettivo" (anche se mi rendo conto che un concetto del genere applicato alla testa è quasi un paradosso)?
Proverò a sentire se zio Celso ha voglia ogni tanto di vedersi con me domenica mattina per fare qualcosa sulla base degli allenamenti che faccio (meno male che ho preso l'abitudine di prendere appunti).

Quindi non hai nulla da consigliami che possa fare da solo neanche per prendere confidenza e dimestichezza all'usare la testa come perno?
Qualcosa che potrei definire "propriocettivo" (anche se mi rendo conto che un concetto del genere applicato alla testa è quasi un paradosso)?
Proverò a sentire se zio Celso ha voglia ogni tanto di vedersi con me domenica mattina per fare qualcosa sulla base degli allenamenti che faccio (meno male che ho preso l'abitudine di prendere appunti).

Io personalmente, più dei ponti non ho mai fatto...
Forse l'unica cosa che mi sento di consigliarti è, quando fai sparring, di cercare di usarla. Pensala come un quinto arto, come scriveva Bellero.
Ho le braccia occupate, cerca di fare qualcosa? Lo tengo giù con la testa. (occhio sempre alle ghigliottine)
Tenta di girarmi, ed ho finito i punti d'appoggio? Pianti in terra la testa.
Sono sotto, cerca di farmi un tecnica, o di spostare il suo braccio in una posizione più vantaggiosa? Glielo impedisco con la capoccia.

Capisco che le prime due, se non si è abituati, comportino un po' di timore di spezzarsi il collo Personalmente, a livello fisico, consiglio di tenere il collo leggermente teso (non troppo), e...boh.

Cristo, io non ho nessun titolo per spiegare queste cose, dovrebbe esserci gente molto più preparata qui, AIUTATEMI!. 

P.S. Ma sparring lottatorio potresti farlo solo alle lezioni di MMA e se ti trovi con Celso, vero..?

Col tempo ho scoperto che il bello della lotta, sopratutto a terra, è che per quanta roba possano insegnarti, spiegarti, passarti, un buon 40% è sempre istinto (ovviamente alimentato e inputtato da ciò che ti passano).

Anche un amico lottatore mi ha detto la stessa cosa. Ho sottolineato questo punto, ma apprezzo molto pure il resto del tuo discorso.

Quote from: fabry.pook on November 13, 2012, 12:17:57 pm

Quindi non hai nulla da consigliami che possa fare da solo neanche per prendere confidenza e dimestichezza all'usare la testa come perno?
Qualcosa che potrei definire "propriocettivo" (anche se mi rendo conto che un concetto del genere applicato alla testa è quasi un paradosso)?
Proverò a sentire se zio Celso ha voglia ogni tanto di vedersi con me domenica mattina per fare qualcosa sulla base degli allenamenti che faccio (meno male che ho preso l'abitudine di prendere appunti).

Io personalmente, più dei ponti non ho mai fatto...
Forse l'unica cosa che mi sento di consigliarti è, quando fai sparring, di cercare di usarla. Pensala come un quinto arto, come scriveva Bellero.
Ho le braccia occupate, cerca di fare qualcosa? Lo tengo giù con la testa. (occhio sempre alle ghigliottine)
Tenta di girarmi, ed ho finito i punti d'appoggio? Pianti in terra la testa.
Sono sotto, cerca di farmi un tecnica, o di spostare il suo braccio in una posizione più vantaggiosa? Glielo impedisco con la capoccia.

Capisco che le prime due, se non si è abituati, comportino un po' di timore di spezzarsi il collo Personalmente, a livello fisico, consiglio di tenere il collo leggermente teso (non troppo), e...boh.

Cristo, io non ho nessun titolo per spiegare queste cose, dovrebbe esserci gente molto più preparata qui, AIUTATEMI!. 

P.S. Ma sparring lottatorio potresti farlo solo alle lezioni di MMA e se ti trovi con Celso, vero..?

Grazie, tranquillo che al mio basso livello queste indicazioni bastano già e avanzano.
Si, per sperring lottatorio o la lezione di MMA oppure se riesco a tirare dentro lo zio.

Quote from: Iommi on November 13, 2012, 08:46:47 am

Io invece lascerei perdere il kali almeno per un po' 

Perchè mi dici così, a me piace un casino per quanto sia una pratica dura, diretta e che per me rappresenta la sintesi della pragmaticità.

troppa roba nello stesso giorno, già l mma sono a loro modo una sintesi di arti differenti e l'allenamento è provante 

Quote from: fabry.pook on November 13, 2012, 10:15:35 am

Quote from: Iommi on November 13, 2012, 08:46:47 am

Io invece lascerei perdere il kali almeno per un po' 

Perchè mi dici così, a me piace un casino per quanto sia una pratica dura, diretta e che per me rappresenta la sintesi della pragmaticità.

troppa roba nello stesso giorno, già l mma sono a loro modo una sintesi di arti differenti e l'allenamento è provante 

ah, ok.
Effettivamente è una obbiezione logica.
Ma purtroppo per problemi logistici e di tempo o così o nulla, considera poi che non ho in programma di fare competizioni o altro, se ne avessi un allenamento come questo sarebbe effettivamente scorretto .
Se non facessi il kali prima potrei avere una maggiore intensità nella parte di MMA, ma considera che i miei obbiettivi sono di tipo "hobbistico" nel senso che non ho in programma competizioni o altro.
Se così fosse un regime di studio di questo tipo sarebbe inadeguato.

Effettivamente è una obbiezione logica.
Ma purtroppo per problemi logistici e di tempo o così o nulla, considera poi che non ho in programma di fare competizioni o altro, se ne avessi un allenamento come questo sarebbe effettivamente scorretto .
Se non facessi il kali prima potrei avere una maggiore intensità nella parte di MMA, ma considera che i miei obbiettivi sono di tipo "hobbistico" nel senso che non ho in programma competizioni o altro.
Se così fosse un regime di studio di questo tipo sarebbe inadeguato.

hai ragione, alla fin fine bisogna fare quello che ci piace, siamo amatori 
Solo che sacrificare l'intensità nell'allenamento di mma è un peccato grosso, fare due attività al 50% d'intensità, non porta ad avere il 50% di miglioramenti e benefici da entrambe ma il 5% se va bene, IMHO 

Quote from: fabry.pook on November 13, 2012, 14:49:52 pm

Effettivamente è una obbiezione logica.
Ma purtroppo per problemi logistici e di tempo o così o nulla, considera poi che non ho in programma di fare competizioni o altro, se ne avessi un allenamento come questo sarebbe effettivamente scorretto .
Se non facessi il kali prima potrei avere una maggiore intensità nella parte di MMA, ma considera che i miei obbiettivi sono di tipo "hobbistico" nel senso che non ho in programma competizioni o altro.
Se così fosse un regime di studio di questo tipo sarebbe inadeguato.

hai ragione, alla fin fine bisogna fare quello che ci piace, siamo amatori 
Solo che sacrificare l'intensità nell'allenamento di mma è un peccato grosso, fare due attività al 50% d'intensità, non porta ad avere il 50% di miglioramenti e benefici da entrambe ma il 5% se va bene, IMHO 

ok, avevo capito bene allora.
Concordo che ad avere altre disponibilità di tempo e risorse una organizzazione diversa, come quella che suggerisci, è sicuramente meglio.

Quote from: fabry.pook on November 13, 2012, 12:17:57 pm

Quindi non hai nulla da consigliami che possa fare da solo neanche per prendere confidenza e dimestichezza all'usare la testa come perno?
Qualcosa che potrei definire "propriocettivo" (anche se mi rendo conto che un concetto del genere applicato alla testa è quasi un paradosso)?
Proverò a sentire se zio Celso ha voglia ogni tanto di vedersi con me domenica mattina per fare qualcosa sulla base degli allenamenti che faccio (meno male che ho preso l'abitudine di prendere appunti).

Io personalmente, più dei ponti non ho mai fatto...
Forse l'unica cosa che mi sento di consigliarti è, quando fai sparring, di cercare di usarla. Pensala come un quinto arto, come scriveva Bellero.
Ho le braccia occupate, cerca di fare qualcosa? Lo tengo giù con la testa. (occhio sempre alle ghigliottine)
Tenta di girarmi, ed ho finito i punti d'appoggio? Pianti in terra la testa.
Sono sotto, cerca di farmi un tecnica, o di spostare il suo braccio in una posizione più vantaggiosa? Glielo impedisco con la capoccia.

Capisco che le prime due, se non si è abituati, comportino un po' di timore di spezzarsi il collo Personalmente, a livello fisico, consiglio di tenere il collo leggermente teso (non troppo), e...boh.

Venerdì provo le indicazioni di Andy...la questione della testa come quinto arto me l'hanno spiegata fin da subito ed effettivamente è un totale "rivolgimento di prospettiva". Solo che quando l'ho usata con persone più esperte di me nelle proiezioni, arrivato a terra, sono finito per ben due volte in ghigliottina. Un'altra volta anche in piedi. Come si fa a non finire in ghigliottina quando si usa la testa in quel modo, sia a terra che in piedi? Da principiante mi capita spesso.

Mi scuso con Fabry per aver approfittato del suo topic.

[Mi scuso con Fabry per aver approfittato del suo topic.

figurati, nulla di cui scusarti.