Trapping, dismettere o riconvertire ?

  • 50 Replies
  • 9951 Views
*

Offline Win 45-60

  • **
  • 261
  • Respect: +44
  • Pratico: Bruttissima Kick-Boxing
Trapping, dismettere o riconvertire ?
« on: October 09, 2012, 19:14:24 pm »
+1

avrò certo una visione limitata, ma gdirei che esercizi specifici e dettagliati di trapping li ho visti praticare solo nell'ambito di certi stili cinesi, indonesiani e filippini e nei vari filoni del JKD

mi sembra anche che generalmente nei suddetti stili si intenda il trapping come metodica cunterstriking

tecniche che forse si potrebbero anch'esse assimilare al trapping direi che esistano anche in Muay Thai, Sumo e lotta greco-romana, in questi casi però il loro utilizzo parrebbe finalizzato più che altro all'andare in presa


a questo punto mi viene da chiedermi, a cosa dovrebbe essere utile realmente il trapping?

i vari sdc e combattimenti nella gabbia mi sembra abbiano ampiamente dimostrato la sua poca ragion d'essere quando si tratta di affrontare uno scontro a pugni, però in tante palestre si continua a coltivarlo con passione, a volte addirittura con ossessione!  :)

la vostra diretta esperienza ha dimostrato che sia più proficuo il suo uso nelle fasi lottatorie anziché nello striking?
oppure anche chiudendo la distanza e cercando il clinch secondo voi non serve a una mazza?


magari si potrà sempre utilizzarlo per acchiappare castori e altri animali da pelliccia, ma a quel punto gli ecologisti s'incazzano...  XD

*

Offline nicola

  • *****
  • 9.196
  • non sottovalutare la capacità di sopravvalutarti
  • Respect: +3322
  • Pratico: Jeet Kune Do - puro al 100%
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #1 on: October 09, 2012, 19:24:51 pm »
0
La mia personalissima esperienza. In 12 anni di jkd ho visto riuscire un'azione di trapping durante uno sparring libero a contatto pieno 1 volta sola. Giusto perché vi era enorme differenza tra i due opponenti, sia in termini di pratica che di velocità.

Per quanto riguarda l'efficacia, beh, per quanto mi riguarda ti ho già risposto anche a questo.  ;)
"Dalla morte in pianura, proteggici, o Signore" (J. Kukuczka, alpinista)

*

Offline The Doctor Sherlockit

  • ****
  • 3.469
  • Respect: +2307
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #2 on: October 09, 2012, 19:25:50 pm »
0
Gibi all'epoca scrisse qualcosa in proposito evocalo che ti saprà sicuramente dire qualcosa in merito

*

Offline Rev. Madhatter

  • ******
  • 14.974
  • Perchè pratichi?
  • Respect: +6900
  • Pratico: CACC, but still Muay Thai inside.
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #3 on: October 09, 2012, 19:39:45 pm »
+1
il trapping e' una ciuffolata.


Mischiare lotta e striking no.

Ma il trapping inteso come l'intendi tu, quello solitamente indicato con la parola "trapping" si puo' tranquillamente abbandonare senza perdere nulla.


imho
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti

*

Offline Dottor Wolvie Killmister

  • *****
  • 3.548
  • Maresciallo Capo, Plotone da Pub Ar.Ma.
  • Respect: +747
  • Pratico: Pentatonica, Eptatonica, 9a Minore Armonica + боевая контрразведка & Videomaking Marziale, Difesa Personale Autoprodotta, Culto del "Cattivo Gusto"
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #4 on: October 09, 2012, 19:59:33 pm »
0

Per come la vedo io, è una cosa che ti può anche uscire.... ma di certo volerla applicare "apposta" è un altro paio di maniche, l'avversario potrebbe anche non essere d'accordo.

Fondatore dell'omonimo sistema di difesa personale!

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=3886.0


*

Offline Barvo Iommi

  • *****
  • 17.984
  • God Taxidriver...........Dio t'assista
  • Respect: +12263
  • Pratico: Pirolotta e Cotolotta
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #5 on: October 09, 2012, 20:01:45 pm »
0
penso possa trovare una certa valenza al di fuori di un combattimento[1]
 1.  sembra 'na cazzata scritta così

*

Offline Dottor Wolvie Killmister

  • *****
  • 3.548
  • Maresciallo Capo, Plotone da Pub Ar.Ma.
  • Respect: +747
  • Pratico: Pentatonica, Eptatonica, 9a Minore Armonica + боевая контрразведка & Videomaking Marziale, Difesa Personale Autoprodotta, Culto del "Cattivo Gusto"
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #6 on: October 09, 2012, 20:06:06 pm »
0

Credo di capire cosa intendi...ma nel dubbio spiegati meglio  :D

Fondatore dell'omonimo sistema di difesa personale!

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=3886.0

*

Offline Barvo Iommi

  • *****
  • 17.984
  • God Taxidriver...........Dio t'assista
  • Respect: +12263
  • Pratico: Pirolotta e Cotolotta
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #7 on: October 09, 2012, 20:10:36 pm »
0
nel pre conflitto, c'è una maniera di testare la "preda" con tocchettini, prese di posizioni, intimidazioni varie ecc. ecc.

*

Offline Dottor Wolvie Killmister

  • *****
  • 3.548
  • Maresciallo Capo, Plotone da Pub Ar.Ma.
  • Respect: +747
  • Pratico: Pentatonica, Eptatonica, 9a Minore Armonica + боевая контрразведка & Videomaking Marziale, Difesa Personale Autoprodotta, Culto del "Cattivo Gusto"
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #8 on: October 09, 2012, 20:14:03 pm »
0

Avevo capito bene, allora..
Fondatore dell'omonimo sistema di difesa personale!

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=3886.0

*

Offline Gargoyle

  • *****
  • 20.226
  • Deo Vindice
  • Respect: +8012
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #9 on: October 09, 2012, 20:15:13 pm »
+1
Hai ragione Iommi  :thsit:



...scritta così è 'na cazzata!  XD  ;)
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.


*

Offline Win 45-60

  • **
  • 261
  • Respect: +44
  • Pratico: Bruttissima Kick-Boxing
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #10 on: October 09, 2012, 20:26:55 pm »
0

quindi secondo quanto è stato detto finora non servirebbe nemmeno per "incanalarsi" verso una presa alla parte alta del corpo, diciamo livello collo-testa?

*

Offline Rev. Madhatter

  • ******
  • 14.974
  • Perchè pratichi?
  • Respect: +6900
  • Pratico: CACC, but still Muay Thai inside.
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #11 on: October 09, 2012, 21:32:02 pm »
0

quindi secondo quanto è stato detto finora non servirebbe nemmeno per "incanalarsi" verso una presa alla parte alta del corpo, diciamo livello collo-testa?

Il trapping no, la sensibilita si.

Cioe' se fai lotta o clinch allora si, se fai quelle robe tipo controllo degli arti à là jkd o wing chun no.
Ed e' un parere personale,ma un parere dettato dalla costante evidenza empirica.


Essenzialmente la sensibilita' che non viene mai allenata full force e' utile come un secondo buco di culo.
e chi fa trapping molto raramente[1] fa tali lavori a piena intensita' e/o forza.
 1. per non dire mai
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti

*

Offline Krypteia

  • *****
  • 3.068
  • Vita, si uti scias, longa est. Ego autem nescio.
  • Respect: +3112
  • Pratico: Via della mano sinistra
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #12 on: October 09, 2012, 22:03:28 pm »
+2
Intanto sentiamo che ne pensa il Maestro (sebbene la domanda che gli viene rivolta non sia proprio quella del topic):

Kung Fu Ask Evan (Trapping) HD
Der Vogel kämpft sich aus dem Ei. Das Ei ist die Welt. Wer geboren werden will, muss eine Welt zerstören. Der Vogel fliegt zu Gott. Der Gott heisst Abraxas.

La vita non mi ha mai interessato quanto l'evasione dalla vita stessa.


*

Offline Davide.c

  • ***
  • 1.461
  • Respect: +638
  • Pratico: Karate Rinnegato, Pesistica Trappana e MMA Occasionali
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #13 on: October 10, 2012, 01:18:32 am »
0
Mai fatto wing chun. Nel goju ryu si usa assai quandosi sta a corta distanza la combo afferramento/strattone+colpo e ovviamente quando si concatenano i colpi si cerca di mantenere un minimo di controllo dell'avversario e di manipolarlo come si può, ammesso che l'azione iniziale abbia successo. Sicuramente non si sta lì ad afferrarlo per il gusto di afferrarlo o a muoverglile braccia senza che lui faccia niente, se è questo che si intende di solito per trapping. L'idea almeno da noi sarebbe quella di gestire l'alternanza di azioni difensive e offensive che possono succedere durante uno scontro più o meno prolungato a corta distanza (che nelle mazzate napoletane ad esempio è un classico)in maniera attiva, cercando di tenere il controllo dell'avversario afferrando quello che serve quando serve.

Personalmente lo considero abbastanza inutile con chi è bravo ad entrare ed uscire veloemente, come i praticanti di sdc, mentre contro un mazzolatore random che si mena addosso lo trovo molto utile.

ma ripeto, non so bene se parliamo dela stessa cosa, quindi nel caso scusate
- Fondatore del dojo rinnegato e della BUFF Caverna
- Karateka libero
- Lupo Rognoso della compagnia dello scarafaggio

"Strength is born in the deep silence of long-suffering hearts; not amid joy." - Sir Arthur Helps

*

Offline Clode

  • **
  • 890
  • Respect: +605
    • Mixed Martial Brixia
  • Pratico: Mixed Martial Brixia
Re:Trapping, dismettere o riconvertire ?
« Reply #14 on: October 10, 2012, 08:25:19 am »
+1
se per trapping intendi tipo gli tiro giù il braccio e gli do un cazzotto direi che può funzionare
se intendi devio un pugno e vado in presa sul collo idem

(rimangono tecniche complesse)

se intendio tutte quelle varianti con 2/3 movimenti minimo sono cose mai viste applicare se non in demo con allievo consenziente