Scuola Manusardi - Lezioni di Canne italiana & Documenti

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Offline Crux

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Scuola Manusardi - Lezioni di Canne italiana & Documenti
« on: October 19, 2012, 13:45:24 pm »
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Bastone da passeggio vs. Bastone a due mani - Walking stick vs. Great Stick penso che Skylorenz sia quello in nero (sparring accademico)  :)
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
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Offline triku

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Re:Bastone da passeggio vs. Bastone a due mani
« Reply #1 on: October 19, 2012, 14:00:57 pm »
0
Molto interessante. Le rotazioni continue del bastone da passeggio quando sono a distanza immagino siano a scopo di "finta". Spesso usa attacchi simili all'abanico del kali (la rotazione di polso sopra la testa).

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Offline Crux

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Re:Bastone da passeggio vs. Bastone a due mani
« Reply #2 on: October 19, 2012, 14:04:25 pm »
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visto che la canne e' leggera e' necessario muoverla per imprimere piu' forza nei colpi portandoli di mulinello, alcune sono finte.
e' un po' il motivo opposto rispetto a quanto hai scritto sulla sciabola pesante cinese  :)
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:Bastone da passeggio vs. Bastone a due mani
« Reply #3 on: October 19, 2012, 14:05:54 pm »
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da notare (non solo in questo filmato) come i disarmi di bastone a volte entrano a stretta misura  :thsit:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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« Last Edit: March 16, 2013, 23:33:22 pm by Giannizzero »
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Offline Fabio Spencer

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Re:Lezioni di Canne italiana
« Reply #5 on: December 26, 2012, 18:57:34 pm »
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Bello! Il bastone perpendicolare al pavimento e' per dare piu' veloce protezione ai colpi laterali?
Immagino sia impiegato piu' per questi (perdonate la terminologia povera) che per colpi di punta.
"vi prego di notare l'eleganza del piano nella sua semplicità...."

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Offline Crux

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Re:Lezioni di Canne italiana
« Reply #6 on: December 26, 2012, 23:40:39 pm »
0
di canne teorica so' propio poco in quanto ogni tanto tiro coi miei amici della Manusardi ma non ho mai fatto delle lezioni ad hoc, con la canne le stoccate si fanno ma tendenzialmente la si usa di "taglio" come bastone, con la "lama" verticale in alto si ha sia la possibilita' di parare di 3° o 4° che tirare un fendente, con la punta in basso invece sono agevoli le parate di 1° e 2° ed i colpi portati ascendenti o di mulinello, quella nel viedo e' similissima alla posizione di guardia standard della sciabola, il fatto di entrare ed uscire dalla misura e colpire in decalage (colpire in schivata) la rende come impostazione simile alla scherma.
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Re:Lezioni di Canne italiana
« Reply #7 on: December 26, 2012, 23:47:46 pm »
0
P.S.

la presa ad "anello" e' diversa pero' da quella a sciabola (per abitudine io mi trovo meglio con la seconda) e da' piu' liberta' durante le rotazioni del polso che sono in media molto piu' frequenti che con la sciabola.
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Re:Lezioni di Canne italiana
« Reply #8 on: December 27, 2012, 16:40:26 pm »
0
Lezioni di Canne italiana - Stick fencing tutorials - 01 (italian with eng subs!!)

Ehi tu mi hai fregato il 3d marrano,per porre rimedio o mi offri una birra e saremmo costretti a sfidarci a duello di carnazza.
 :gh:
Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre

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Re:Lezioni di Canne italiana
« Reply #9 on: December 28, 2012, 00:02:01 am »
+1
 ti avverto che posso essere un temibile avversario di bicchiere o forchetta, okkio!  8) se ti va' possiamo fare a gara a chi posta il secondo video didattico quando lo pubblicheranno  ;)  :)
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Re:Lezioni di Canne italiana
« Reply #10 on: January 03, 2013, 09:44:11 am »
+3
lezione numero 2! :sur: mi spiace Lucal sono arrivato prima  :gh:  Lezioni di Canne italiana - Stick fencing tutorials - 02 (eng subs available!!)
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Re:Lezioni di Canne italiana
« Reply #11 on: January 03, 2013, 11:52:17 am »
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Ma non é giusto ero andato ieri a vedere se c'era ma ancora non l'avevano messo  >:( sarà per il terzo filmato :hakama:
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Offline Diego

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Re:Lezioni di Canne italiana
« Reply #12 on: January 03, 2013, 15:38:00 pm »
+1
Bello! Il bastone perpendicolare al pavimento e' per dare piu' veloce protezione ai colpi laterali?
Lorenzo mi aveva spiegato che normalmente lui parte con le azioni offensive con movimenti verticali (da quanto ho visto nel secondo video in prima e in terza) prendendo così la linea centrale (direttrice?) come punto di riferimento e adattando poi in un secondo (mezzo) tempo la sua linea d'offesa in base a come si muove l'opponente.

Mi ricordo l'idea trasmessa perchè l'avevo trovata una prospettiva a me nuova e interessante. E' come se di norma faccia partire l'attacco sull'immaginario piano verticale  davanti al suo asse di simmetria come prima intenzione per poi adattarlo in corsa nell'attacco vero e proprio con angolazione differente e di seconda intenzione.
A parte i mulinelli, tra l'altro è come se l'inizio della sua azione tirando con la canna sulla verticale fosse un ulteriore caricamento del colpo vero e proprio.

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Offline Crux

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Re:Lezioni di Canne italiana
« Reply #13 on: January 03, 2013, 21:14:53 pm »
+2
 "E' come se di norma faccia partire l'attacco sull'immaginario piano verticale  davanti al suo asse di simmetria come prima intenzione per poi adattarlo in corsa nell'attacco vero e proprio con angolazione differente e di seconda intenzione." cit. Diego

questa mi sembra la normale dinamica della finta e botta, detta semplicemente "finta", hai ragione e' l'azione di seconda intenzione piu' semplice e la si puo' fare anche con la spada variando la traiettoria all'ultimo momento con il polso.

Lorenzo poi ha un approccio spadistico anche quando tira di canne che a me personalmente piace.  :thsit:
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Offline Diego

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Re:Lezioni di Canne italiana
« Reply #14 on: January 04, 2013, 16:02:50 pm »
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Si schermisticamente l'azione è una finta ma, da quel che ho capito, la novità per me è stata l'idea che la prima intenzione fosse sempre con una linea d'offesa perpendicolare al suolo. Se  questo aspetto mi appare abbastanza naturale con le armi in cui si parte con la punta in linea non mi era/è così automatico con strumenti prevalentemente da botta come canne e bastoni in genere.

L'ho ritenuto un interessante approccio che semplifica bene la trasmissione didattica, se vogliamo potenzialmente riduttivo/semplicistico in pratica.  Per la mia ottica la prima intenzione non è necessariamente un “angolo” verticale ma qualsiasi linea d'offesa sia possibile dalla posizione di partenza del bastone, “preimpostata”/di guardia ma anche e soprattutto “casuale” (a seconda di come si stanno evolvendo liberamente le azioni)

Poi non so se si agisca davvero sempre così nella canna italiana con la prima intenzione  sull'asse verticale o se è solo un'impostazione di base che mi è stata comunicata essendo io un neofita.
Francamente a questo aspetto pochi minuti prima non avevo fatto neppure caso  :dis: prendendo per la prima volta una canna in mano in assalto/sparring  con lui.
Mi pare che la risposta fosse nata dalla mia domanda sul modo di caricare i colpi visto che a differenza di come si insiste di solito all'inizio didatticamente nelle am filippine, avevo visto che non “richiamava” l'arma per ricaricarla (cosa che tra l'altro come praticante condivido).
L'insistenza sul “ricaricare sempre” scolastico del kali è però per certi versi da contestualizzare. Con il bastone da passeggio non è necessario, per l'equilibratura dell'oggetto, anche nella versione reale più pesante rispetto a quella da allenamento, ma con le versioni corrispettive reali degli attrezzi da allenamento filippini il ricaricare acquista più senso, con la necessità di duttilità delle basi tecniche iniziali, con gli olisi intesi non solo come oggettto dalle potenzialità offensive ma soprattutto come mezzo didattico.