TANDEN E KIBADACHI

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Offline Luca Bagnoli

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TANDEN E KIBADACHI
« on: October 19, 2012, 16:23:27 pm »
+4
Ragazzi vorrei consigli per l'uso del tanden nel kihon in kibadachi. Io ogni volta che mi concentro ad usarlo in quella posizione mi cago addosso, ma so che ci sono nel forum specialisti che hanno superato il problema.

Aspetto notizie

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Questo 3d era iniziato per uno scherzo ma visto che sono state fornite informazioni sensate può sopravvivere  :thsit:
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« Last Edit: October 20, 2012, 19:37:05 pm by Giorgia Oca disabile arrogante »

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Fanchinna

Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #1 on: October 19, 2012, 16:35:33 pm »
0
trattengo a stento le battute....
ma, facendo il serio 3 secondi e mezzo:
raddrizzamento del coccige.....

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Offline Shurei-Kan

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Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #2 on: October 19, 2012, 16:41:01 pm »
+2
Nel senso che cerchi gente che s'è già cacata addosso, vero?!?  XD

Allora io ti posso dire come lo tengo io nel Kibadachi Shotokan.....so che altre correnti fanno divesamente.



Come in figura, tenendo i piedi ben piantati (radicati) a terra, creo una tensione che va a divaricare le ginocchia.
La freccia in figura indica solo una forza che divarica ma in realtà per fare questo effettuo una retroversione del bacino (per capirci culo in dentro / chiappe chiuse) che va a "risucchiare" il perineo [ma che mi fai dire  :-[ ] spingendo la zona pubica sia in avanti che verso l'alto, creando un semicerchio.....(vedi figura M. grande gluteo --> M. retto addominale)



Tutto questo creando una "giusta" tensione senza contrazione massima, diciamo intorno al 50% in modo che possa dare stabilità senza bloccare il movimento.....

Cosa ho scritto non lo so ma io ho capito e i fatti mi cosano!  XD

« Last Edit: October 19, 2012, 16:58:08 pm by Shurei-Kan »

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Offline Dipper

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Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #3 on: October 19, 2012, 16:42:20 pm »
0
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継続は力なり 空手の修業は一生である
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Fanchinna

Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #4 on: October 19, 2012, 16:44:37 pm »
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no, dietro non voglio nessuno
o precedi oppure rasento il muro


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Offline The Doctor Sherlockit

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Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #5 on: October 19, 2012, 16:47:09 pm »
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no, dietro non voglio nessuno
o precedi oppure rasento il muro

una delle interpretazioni del Tekki in cui si usa kibadachi è proprio un combattimento con le spalle al muro.... che sia questo uno degli arcani principi che  tekki shodan ci vuole trasmettere °__° seguiteci su Mistero per saperne di più

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Offline muteki

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Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #6 on: October 19, 2012, 16:51:53 pm »
0
Spiacente non uso il kibadachi :P
si va sempre avanti...

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Fanchinna

Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #7 on: October 19, 2012, 16:54:16 pm »
+1

una delle interpretazioni del Tekki in cui si usa kibadachi è proprio un combattimento con le spalle al muro.... che sia questo uno degli arcani principi che  tekki shodan ci vuole trasmettere °__° seguiteci su Mistero per saperne di più

Toto' - da '47 Morto che parla' - Dal macellaio / E io pago!
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Offline Bingo Bongo

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Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #8 on: October 19, 2012, 16:54:40 pm »
+2
Se ho capito cosa intendi se porti il culo in dentro fai una retroversione con conseguente allineamento del coccige con il punto più alto della testa.



Il movimento di retroversione è necessario per non scendere rimanendo col culo a papera (iper-lordosi), ma non va esasperato altrimenti ci si ritrova si costringe la schiena in uno stato di iper-cifosi.

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Offline Giorgia Moralizzatrice

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Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #9 on: October 20, 2012, 10:32:12 am »
0
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Topic ripulito dagli OT   :ricktaylor:
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I requisiti per una discussione sono onestà intellettuale e una mente aperta, senza questi nessun confronto è possibile


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Offline Fabio Spencer

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Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #10 on: October 20, 2012, 10:59:56 am »
+1
Nel senso che cerchi gente che s'è già cacata addosso, vero?!?  XD

Allora io ti posso dire come lo tengo io nel Kibadachi Shotokan.....so che altre correnti fanno divesamente.



Come in figura, tenendo i piedi ben piantati (radicati) a terra, creo una tensione che va a divaricare le ginocchia.
La freccia in figura indica solo una forza che divarica ma in realtà per fare questo effettuo una retroversione del bacino (per capirci culo in dentro / chiappe chiuse) che va a "risucchiare" il perineo [ma che mi fai dire  :-[ ] spingendo la zona pubica sia in avanti che verso l'alto, creando un semicerchio.....(vedi figura M. grande gluteo --> M. retto addominale)



Tutto questo creando una "giusta" tensione senza contrazione massima, diciamo intorno al 50% in modo che possa dare stabilità senza bloccare il movimento.....

Cosa ho scritto non lo so ma io ho capito e i fatti mi cosano!  XD


Ottimo SK!
Quindi non è vero che certe cose riesci a spiegarle bene solo di persona.
 :+1:
Sulla sostanza del post quoto al 100%.
E quoto anche alla successiva puntualizzazione di Bingo, le gambe si piegano in conseguenza del movimento del bacino (come per le scimmie per fare un esempio terra terra).
Se si pone attenzione solo alle gambe senza muovere il bacino si rimane blocati e con il sedere a papera.
"vi prego di notare l'eleganza del piano nella sua semplicità...."

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Offline luke

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Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #11 on: October 20, 2012, 14:42:19 pm »
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seguo
lo chiamavano jack drake

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Offline muteki

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Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #12 on: October 20, 2012, 17:19:15 pm »
0
ok torno serio. in kibadachi kulo in avanti. in shikodachi kulo indietro. nel primo si chiude il tanden, nel secondo lo si apre.
si va sempre avanti...

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Offline metal storm

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Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #13 on: October 20, 2012, 19:05:34 pm »
0
prima dell'operazione al ginocchio avevo un bel kibadachi, dritto di schiena e con le spalle rilassate. adesso...  :nono:

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Offline Dipper

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Re:TANDEN E KIBADACHI
« Reply #14 on: October 21, 2012, 15:53:03 pm »
+3
Espongo il mio personalissimo punto di vista.

Innanzi tutto, la colonna vertebrale è un capolavoro di ingegneria naturale, come vedremo poi.


Ora abbiamo parlato, usando termini più o meno appropriati di antero o retroversione del bacino.

Ma... perchè?

Quale risultato vogliamo ottenere con questa postura? Lo ha accennato Shurei Kan: stabilità.
Ma stabilità di che cosa...? La stabilità è una qualità, strettamente correlata all'equilibrio e alla postura e parlando di postura, noi muovendo il bacino stiamo lavorando sulla colonna vertebrale.

Ora...

La retroversione del bacino (con tutti i suoi sinonimi più o meno coloriti) ad opera dei muscoli indicati (prevalentemente i flessori dell'anca e i glutei) viene utilizzata per ottenere stabilità, ma secondo me è un palliativo. Tali muscoli infatti dovrebbero solamente coadiuvare il lavoro che invece deve essere svolto da un gruppo muscolare importantissimo che finora nessuno ha citato:

Spoiler: show


Riuscite a vederli?

Addominali, hara, core... come li si vuole chiamare. Sono loro che devono svolgere il lavoro stabilizzatore della colonna vertebrale, senza creare squilibri posturali.

L'appiattimento della fisiologica lordosi lombare toglie per definizione una curva alla colonna vertebrale quando è dimostrato che:

Quote
La presenza delle curve rachidee aumenta la resistenza della colonna vertebrale alle sollecitazioni di compressione assiale. Le ricerche di bioingegneria hanno dimostrato che quando una colonna non presenta curve la sua resistenza è uguale a 1: N=O R=1 ; la resistenza di una colonna è uguale al quadrato del numero delle sue curve più uno: R=Nquadrato+1. Nel caso quindi di una colonna diritta, senza cifosi né lordosi, la resistenza è 1. Nel caso invece di una colonna con le tre curve fisiologiche la sua resistenza è dieci volte maggiore della precedente. Le curve fisiologiche sono pertanto benefiche per la colonna vertebrale, le conferiscono una maggiore capacità di ammortizzare le pressioni e le sollecitazioni. E' normale avere un certo grado di lordosi e di cifosi, non è normale che aumentino (iperlordosi e ipercifosi), ma non è positivo neppure che si riducano. Le moderne attività lavorative costringono ad assumere atteggiamenti che alterano le curve fisiologiche.
http://www.lasalutedellaschiena.it/colonna-vertebrale.htm#curve_colonna_vertebrale

Dunque, una buona postura passa certamente anche dall'ausilio dei glutei (ma pure per i dorsali se per questo), i quali però, senza portare culo in dentro, succhiare il perineo o spingere il pube in fuori, devono restare in leggera tensione quanto basta per non deformare la colonna vertebrale.

Se mamma natura ci ha dato le curve della colonna vertebrale un motivo c'è, io sono pr cercare di mantenerle invece di deformarle.



Anche perchè, portare all'estremo del suo range un'articolazione (anche quella del bacino) porta alla riduzione di mobilità e di reattività generale (se i glutei sono già contratti per appiattire la lordosi lombare, non potranno contrarsi ulteriormente per esercitare la necessaria spinta per muoversi o attaccare).

La retroversione può essere utilizzata come esercizio allo scopo di ottenere ad esempio il rilassamento di muscoli lombari troppo contratti, ma non come postura.

IMHO ;)
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