tecniche fasulle: cosa nascondono?

Quote from: Fanchinna on October 24, 2012, 17:06:18 pm

guarda, io sono cagacazzo più di te
e premesso che non l'ho postata per giustificare yamatsuki
o perchè questa è del mio programma
o perchè la ritengo valida

lo Zenkutsu dachi di yamatsuki è esattamente ottimo per questo, perchè ti pianti
e per defilare il corpo, considerando che, caso mai, temo una testata o una ginocchiata nelle palle

se guardi il video lo zenkutsudachi viene eseguito dopo essere afferrati...quindo, secondo me, troppo tardi (il tizio sta già spingendo)

ma infatti l'esecutore della fattispecie non mi entusiama troppo
non siamo ne parenti ne amici
(e se continua così maledirà il giorno in cui mi ha conosciuto)

E meno male che il Yama Tsuki ha l'aria di essere una delle piú ragionevoli tra le tecniche "fasulle"

Gesù! Misericordia! Perdonali! 

Ma quelli non sono Yamatsuki, applicazioni a parte non ho ancora visto uno Yamatsuki.

Questo disegno è Yamatsuki?



NOOOOO! 

Il Kanji di Yamatsuki (Yama=Montagna) è codesto....



Certo che voler applicare una tecnica senza manco sapere come andrebbe fatta....

non si chiama così? bho io l'ho trovata sempre associata a sta tecnica...comunque al di là del nome non cambia la sostanza...(tra l'altro ho avuto sempre problemi coi nomi giappi =

non si chiama così? bho io l'ho trovata sempre associata a sta tecnica...comunque al di là del nome non cambia la sostanza...(tra l'altro ho avuto sempre problemi coi nomi giappi =

Andrè...tu un giorno mi farai morire di crepacuore!!! 

Non è il nome che è sbagliato è la tecnica che non è corretta!!! 

il KARATE non esiste, sono le persone che esistono e che praticano...altrimenti (tu che conosci la cultura giappo sai bene di che parlo) è sempre indicare la luna e guardare il dito...

a me del dito (il karate) non mi interessa ...io voglio la luna...

un saluto

leggo solo adesso, e ne sono commosso  :'(
 

Spezzando una lancia in favore di me stesso posso assicurare che se dico sparring è sparring...

io sono certo, al 1000 percento, che il mio modo di fare karate sia ottimo. migliore della maggior parte dei modi di praticare che si vedono in giro. e dicendo questo non intendo per presentarmi come un altro wtman che dichiarava di menare tutti a occhi chiusi e mani legate. no, non parlo di me come karateka, ma di me come studioso del karate.
e sono certo di poter dire lo stesso, pur non avendolo mai visto, del karate di molti altri, in primis di ryujin o di paguro, tanto per dirne un paio, ma potrei citarne altri.

Autoreferenziale e anti-empirista! Proprio ottimo il tuo modo di fare karate, soprattutto come "studioso" o come "ricercatore marziale".
Fai proprio bene a continuare su questa strada, mi pare ci siano tutti gli elementi per essere certi al "1000 per cento".

 

Si parla di fiducia e rispetto reciproco, amico mio. Poi ognuno è libero di dir quello che vuole ma quel che noto è che la maggior parte dei praticanti ha un approccio superficiale. Piacciono i thread sui calci bassi ma non quelli sulle forme. Piaccion i cazzeggi ma se si parla di principi pochi parlano con cognizione di causa. Quel che vedo è la tendenza ad accettare senza provare a guardare un po' più in là, anche riferendosi all'ambiente del full contact. Eppure il Kyokushin ha le forme. Come mai non se ne parla?  Perché nessuno si interroga sul pensiero del fondatore? Semplice: perché non serve a combattere. Beh a me pare triste sminuire così un'arte. Mi sembra che la teoria, la ricerca di risposte non interessino a molti. La maggior parte si accontenta e il karate cambia. Forse in peggio.

Il punto è che ho un'elevata concezione della parole "teoria" e "ricerca" e non credo sia sufficiente "pensare un po' a una cosa" per dire che si sta facendo ricerca o si sta elaborando una teoria - così come quando schitarro un po' di accordi sull'acustica e butto giù una canzone non sto "componendo". 

Come ti ha già suggerito qualcuno: scrivi un libro. 

Si parla di fiducia e rispetto reciproco, amico mio. Poi ognuno è libero di dir quello che vuole ma quel che noto è che la maggior parte dei praticanti ha un approccio superficiale. Piacciono i thread sui calci bassi ma non quelli sulle forme. Piaccion i cazzeggi ma se si parla di principi pochi parlano con cognizione di causa. Quel che vedo è la tendenza ad accettare senza provare a guardare un po' più in là, anche riferendosi all'ambiente del full contact. Eppure il Kyokushin ha le forme. Come mai non se ne parla?  Perché nessuno si interroga sul pensiero del fondatore? Semplice: perché non serve a combattere. Beh a me pare triste sminuire così un'arte. Mi sembra che la teoria, la ricerca di risposte non interessino a molti. La maggior parte si accontenta e il karate cambia. Forse in peggio.

Forse a nessuno interessano perchè, non essendoci delle risposte chiare ed univoche, topic del genere non portano a risultati ma solo a voli pindarici.

Nel full contact nessuno si interroga su cose come i kata o il pensiero del fondatore, perchè quando hai di fronte uno che ti vuole stendere  queste due cose non ti salvano dal KO, un buon low kick invece si, questo è il brutto mondo di che applica quello che studia e capisce cosa gli serve davvero e su cosa concentrarsi di più.

Per il resto, ripeto, trova un giorno in cui andare a fare sparring di Kudo, sarà molto più illuminante di tutti i sofismi mentali fatti appresso  ai kata.



 

Si parla di fiducia e rispetto reciproco, amico mio. Poi ognuno è libero di dir quello che vuole ma quel che noto è che la maggior parte dei praticanti ha un approccio superficiale. Piacciono i thread sui calci bassi ma non quelli sulle forme. Piaccion i cazzeggi ma se si parla di principi pochi parlano con cognizione di causa. Quel che vedo è la tendenza ad accettare senza provare a guardare un po' più in là, anche riferendosi all'ambiente del full contact. Eppure il Kyokushin ha le forme. Come mai non se ne parla?  Perché nessuno si interroga sul pensiero del fondatore? Semplice: perché non serve a combattere. Beh a me pare triste sminuire così un'arte. Mi sembra che la teoria, la ricerca di risposte non interessino a molti. La maggior parte si accontenta e il karate cambia. Forse in peggio.

Tacciare di approccio superficiale è un'uscita a mio parere poco felice.

Che poi...Qual è lo scopo delle AM? Combattere, principalmente...quindi darei piuttosto del superficiale a chi mette in secondo piano il combattimento, non a chi lo predilige.

Boh a me piacciono entrambe le cose. Sparring di kudo ora non ne sto facendo ma di karate sì. 
Solo, ritengo più utile per la vita riflettere sui Kata che sui Low Kick

Peró non c'é un modo solo per fare le cose. Mi pare di aver capito che Muteki lo sparring lo fa.

Se vuole cercare di capire altri aspetti del karate che esistono, che si studiano, che uno si deve "sorbire" perché non vengono spiegati bene, secondo me non puó essere criticato con tutta sta cattiveria.

Altrimenti dovremmo dire:
"Eliminiamo tutti gli aspetti del karate che non si possono applicare in un combattimento libero" e morta li. Questa é una scelta fatta da vari stili e maestri e non mi sento di criticarla. Anzi, se andassi a fare kyokushin e anziché combattere mi facessero fare kata mi girerebbero parecchio i maroni. Peró non sará mica l'unico modo... Nella DP si studiano altre cose... Se lo fai li é OK e se lo fai nel karate é male?

Buttiamo ad esempio tutti i colpi che non siano di pugno. Per me sarebbe un peccato. I colpi a mano aperta, hanno una loro validitá riconosciuta in altri contesti, come la DP.
Anche nel kyokushin hanno kihon e kata con tecniche a mano aperta, peró spesso si studiano poco perché il combattimento non li permette, ma non credo che Oyama ad adempio considerasse che non servono o che non sono validi.

Insomma stiamo dando per scontato che Muteki stia li a scervellarsi per giorni colpendo l'aria ma magari semplicemente sta cercando di praticare un modo piú consapevole, confrontandosi con altre realtá, visitando altri maestri, praticando sparring... Secondo me é un bel modo di fare karate.

Io spero sinceramente che possa trovare qualche  maestrone veramente vero che lo aiuti in questo processo senza doversi "re-inventare" o ricercare tutto... perché come dicevo é un po' un peccato se esiste qualcuno che ti puó spiegare certe cose.

Peró ecco, questa é una cosa che deve valutare lui. Alla fine ognuno usa il proprio tempo come "meglio gli gira".

Boh a me piacciono entrambe le cose. Sparring di kudo ora non ne sto facendo ma di karate sì. 
Solo, ritengo più utile per la vita riflettere sui Kata che sui Low Kick

Benissimo, ma trovo comunque insensato che tu trovi superficiale chi non si appassiona alle forme ma si impegna a combattere al meglio come disciplina insegna.
Insensato se si parla di AM e la loro pratica, ovviamente.

Poi sicuramente non ha senso interrogarsi sui low kick: non servono grandi riflessioni per capire che si tirano in un dato modo per fare male e che se ti arrivano fanno effettivamente male, quindi è imho prioritario imparare a darli/schivarli e pararli.


Buon prosieguo, io saluto qui la discussione.

Avere idee comuni fa di noi delle persone comuni?

No, è un paralogismo! Avere idee comuni, nel senso di condivise, non fa di noi persone comuni, nel senso di mediocri.

E' però un paralogismo che miete molte vittime e che spinge molti a cercare di avere idee "non comuni" nel timore di essere confusi con la massa.
Ecco allora che si cerca in tutti i modi di "spiccare sugli altri", abbassando il resto del mondo ed esaltando se stessi:

lo dico perché ci mettiamo in discussione, ma non vogliamo dire NO al karate. vogliamo capirlo, rendergli onore.
se ci accontentassimo di fare senza capire, saremmo come gli altri. e invece no!

Mi sembra che la teoria, la ricerca di risposte non interessino a molti.

Le cose non stanno affatto così.
Molti si accontentano di fare senza capire, molti altri no. Non è affatto vero che la ricerca di risposte non interessa a molti - è invece vero che a molti non interessano, perché (a torto o ragione, non so) le ritengono inutili, un certo tipo di risposte del tipo: fare Kudo mi ha aiutato a capire i kata. 

Se faccio una ricerca personale, se frequento un corso di formazione o uno stage, se prendo una laurea X non vado su un forum frequentato da quattro gatti a presentarmi con il ruolo "ricercatore".
Certo, ne so più di prima e, se la discussione lo permette, farò il possibile per mettere in campo nel migliore dei modi le mie conoscenze.

Siamo sempre alle solite: c'è chi "legge un libro" (sensu lato) e poi continua per la sua strada a fare quel che faceva, con il bagaglio della conoscenza appena acquisita.
C'è invece chi leggendo un libro non ha imparato qualcosa. No! Troppo semplice, troppo comune! E' diventato ricercatore!
E dove fa ricerca? elle università, negli istituti di ricerca, in articoli specialistici o conferenze? No, evangelizza i puggili ignoranti come me che frequentano un forum! 

Che dire... non posso che ringraziare!