Ju-Mizu ryu: unione di Jujitsu, taiji, whu shu

Quote from: sotutsu on July 20, 2010, 14:48:05 pm

Ma come c. si fa a diventare "soke" fondando uno stile

Mmmm... Non è la definizione stessa di "soke", questa?

Quote from: alex on July 20, 2010, 15:06:59 pm

Bè che dire......... potresti chiederlo direttamente a lui. Credo che se ci si presenta al pubblico attraverso un sito sia giusto raccontare la propria storia. Non capisco perchè uno dovrebbe decidere di tramettere agli altri il proprio sapere marziale senza dire nulla su cosa trasmette. Una cosa: il mio maestro insegna gratuitamente. L'ultimo stage di quest'estate è costato  10 euro a testa che sono serviti a pagare l'affitto della palestra. Mi sembra che la gratuità dell'insegnamento sia di per sè sintomo di onestà.

ma il guadagno non e` solo quello del portafogli, basta guardare certe situazioni politiche dove qualcuno si e` mosso non di certo per portare la pagnotta a casa a fine mese... c`e` l`ego che e` quello che spesso produce le fandonie che vanno a tappare le proprie insicurezze e che come tanti pezzettini di lego si incastrano perfettamente con le insicurezze di altrettanti seguaci che non chiedono di meglio di una bella e confortevole storia. vera o falsa non importa ovviamente.
seguendo il tuo discorso se il tuo maestro dicesse che ha imparato la lotta mongola dai marziani al kodokan del polo sud a te andrebbe bene cosi`, visto che si pagano solo 10 euro...
ti rendi conto? potete dirvi amanti della verita` o della cultura o della storia? e quando si avvicinano i giovanissimi come vi sentite? perche` non ci mettete in mezzo anche garibladi e leonardo da vinci (a be` a proposito, c`e` chi ritiene il codice da vinci un libro di storia...).
comunque alex contento te contenti tutti.
per fortuna chi inventa storie campate per aria non ha come antagonisti soltanto noi contemporanei ma anche chi ci ha preceduto nella ricerca e nello studio e finche` non riusciranno a bruciare tutti i libri e tappare tutte le bocche, dovranno sempre temere che prima o poi le loro bugie gli si ritorceranno contro. sembra una frase grossa per una situazione inerente una piccola scuola di arti marziali come la vostra, ma chi accetta di non pensare e non farsi domande in certi ambiti probabilmente lo fa anche in altri.

ah dimenticavo: in giapponese jumizuryu non significa nulla. ma probabilmente si sbagliano i giapponesi non il tuo maestro

allora dovremmo accettare anche l'idea che dalla Cina siano partiti i germi di quasi tutte le arti marziali. Sempre nei vari racconti leggendari, si narra che furono marinai cinesi ad importare i rudimenti di un arte ad Okinawa, che successivamente divenne karate. Si dice che la stessa cosa capitò per il Ju Jitsu.

Premesso che non frequento la palestra perchè è gratis, vorrei veramente che tu conoscessi il mio maestro se non altro per renderti conto di persona che ciò che fà non serve  a soddisfare il proprio ego... o altri obiettivi oscuri.
Per quanto riguarda l'ultima tua affermazione, Ju = dolce o cedevole o morbido aseconda del contesto; Mizu = acqua; Ryu = Scuola. Tradotto:Scuola della dolce acqua. se per te non significa nulla no so che dire.

ho esagerato, non sono 15000 km ma poco meno di 10000 

Quote from: beno "the kid" on July 20, 2010, 16:13:25 pm

ho esagerato, non sono 15000 km ma poco meno di 10000 

Il solito italiano esagerato 

Come stai Dani? Un abbbbraccccio romano

Quando si parla di storia, ci si basa su fonti e dati certi. Convieni? Spero di si! Quando si parla di miti, leggende ci si basa su altro.
Ora ti chiedo senza voler fare del sarcasmo o altro, ma sempre nel massimo rispetto, dimmi dove sono le fonti attendibili dalle quali posso desumere che quello che ha scritto il mio maestro sul suo sito siano cazzate. Diversamente restiamo nel campo delle opinioni, del secondo me è così piuttosto che colà... per quello che parlavo di aria fritta... Ora, gentilmente, se mi vuoi mettere al corrente circa la fonte da cui attingere tali informazioni te ne sarei grato in modo da poter continuare la discussione su di un piano un po' più alto del "secondo me...". Anche perchè, da quel poco che ho letto, a me risulta che tutto sia partito da Shaolin ergo anche le arti giapponesi. Non ho mai letto che vi sia la certezza che il ju jitsu sia autoctono. Vi sono solo ipotesi a riguardo.
Attendo lumi in merito.
Ciao

Pensa che a me hanno insegnato a combattere gli invisibili unicorni rosa.

Quote from: The Madhatter on July 20, 2010, 16:43:56 pm

Pensa che a me hanno insegnato a combattere gli invisibili unicorni rosa.

Mad. Tu non fai testo, vivi nel Paese delle Meraviglie 

Credibilità del Maestro e Invenzione di un passato marziale

Io personalmente mi sono sempre scagliato contro coloro che propinano mostruosità storiche in ambito nipponico pur di vendere per autenticamente storica e antica la propria scuola di arti marziali.
E notoriamente, la cosa mi ha sempre fatto alquanto alterare.

E per un semplice motivo.

Perchè la bravura di un Maestro, sia come "tecnico", sia come "persona", debba aver maggior riconoscimento solo se afferma di essere il 125esimo dan della koryu ultrasegreta (le cui origine so solo io), ma che insegno tranquillamente in una palestra pubblica?

Mi sembra davvero una "cazzata" (scusate il francesismo...)

Io pratico JKD con una persona che:
- NON E' il discendente diretto di Bruce Lee;
- NON E' il dan di nulla;
- NON E' l'allievo dell'allievo dell'allievo dell'allievo dell'allievo dello zio del cugino del nipote di qualcuno che ha intravisto Bruce Lee;
- NON E' il depositario del fondamento unico e vero del JKD

Ma per me è un Maestro, perchè:
- ci ha detto sin da quando ha inziato ad insegnarci che ciò che facciamo è l'insieme delle sue passate esperienze marziali, unite al suo passato di studi nel JKD. Quindi una sua rielaborazione;
- ci insegna il rispetto reciproco attraverso la disciplina che pratichiamo, nonostante da noi non ci sia la formalità tipica delle arti nipponiche, ma si respiri più un'aria tipica di una palestra di pugilato, dove si è amici e si lavora tutti insieme
- ci insegna a vedere e a conoscere i nostri limiti fisici e mentali, cosa che poi possiamo tranquillamente utilizzare nel nostro quotidiano

Insomma, tutto questo SENZA BISOGNO DI INVENTARSI chissà che passato!!!

Ribadisco, quindi, che io non ce l'ho con coloro che hanno aperto scuole di arti nipponiche in base alle loro esperienze personali marziali e hanno anche un seguito di allievi

Io mi incazzo contro coloro di questi che tentano di vendere la loro creazione come "antica", "autenticamente storica", basata su episodi e fatti che spesso mi fanno ridere perchè mi dimostrano solo che chi le ha inventate non ha nemmeno le le nozioni storiche di base per poter parlare della cultura giapponese.

E questo non è da sottovalutare... Come si può propinare come autenticamente nipponico e antico un sistema marziale, se nemmeno si conosce la Storia del Giappone? Come può aver appreso un pezzo di Storia marziale di un popolo (ed esserne l'unico depositario), se manco sa le origini culturali di quel che si fa.
Notare che spesso alcuni dicono di essere gli unici depositari di qualcosa di marziale giapponese, e magari nemmeno capiscono una parola di giapponese!! Ho capito la romantica visione zen dello "Ishindenshin", ma, cazzo, se non si capisce manco "dammi quello stramaledetto pugno", come può aver appreso le fondamenta di un intero impianto marziale giapponese???

Inventarsi un passato per darsi credibilità nel presente è il primo indice di estrema insicurezza in se stessi...
Come puoi essermi Maestro, se la tua stessa personalità non è ancora così salda per te stesso?...
Mediatiamo, gente, meditiamo...

Con rispetto
Shiken