Insegnamento/Pratica e nozioni della materia.

Quote from: Shashka on November 30, 2012, 20:49:31 pm

Quote from: UànoseiNscìn on November 30, 2012, 20:45:03 pm

Quote from: Moai on November 30, 2012, 20:24:54 pm

.

Quoto.

Andando oltre, Ryujin ha accennato al fatto che la PA comprende anche una parte di psicologia.
Effettivamente, pensando ad un programma a lunghissimo termine, tipo ragazzini da preparare in vista delle Olimpiadi (come diceva Xjei), questi vanno anche motivati, sostenuti nei momenti "difficili" della crescita in un contesto in cui l'impegno ed il sacrificio è proprio tanto... come/quanto /cosa può fare l'allenatore?

In questo caso, secondo la mia opinione, sarebbe il caso di rivolgersi ad uno psicologo specializzato nel settore sportivo e nel supporto agli atleti.

Uhm, sì, ma forse ho puntato un po' "troppo alto" come livello sportivo: senza andare ai livelli al top, e quindi senza risorse tali da potersi permettere uno specialista, è auspicabile per un insegnante considerare anche questo punto o è trascurabile senza problemi ?

Quote from: Shashka on November 30, 2012, 20:49:31 pm

Quote from: UànoseiNscìn on November 30, 2012, 20:45:03 pm

Quote from: Moai on November 30, 2012, 20:24:54 pm

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Quoto.

Andando oltre, Ryujin ha accennato al fatto che la PA comprende anche una parte di psicologia.
Effettivamente, pensando ad un programma a lunghissimo termine, tipo ragazzini da preparare in vista delle Olimpiadi (come diceva Xjei), questi vanno anche motivati, sostenuti nei momenti "difficili" della crescita in un contesto in cui l'impegno ed il sacrificio è proprio tanto... come/quanto /cosa può fare l'allenatore?

In questo caso, secondo la mia opinione, sarebbe il caso di rivolgersi ad uno psicologo specializzato nel settore sportivo e nel supporto agli atleti.

Uhm, sì, ma forse ho puntato un po' "troppo alto" come livello sportivo: senza andare ai livelli al top, e quindi senza risorse tali da potersi permettere uno specialista, è auspicabile per un insegnante considerare anche questo punto o è trascurabile senza problemi ?

E' auspicabile ma è solo l'ultima parte del programma. Indubbiamente, come detto da Ryujin, è importantissimo ma se deve togliere tempo ad altro è meglio lasciar perdere. Noi, nella società dove insegno e pratico, collaboriamo con delle psicologhe, , ma rispetto ai livelli di cui ci occupiamo non è un parte di primaria importanza o un fondamentale. Per chiosare:
se non ce ne è uno stretto bisogno si può tranquillamente lasciar perdere.

Quote from: Bingo Bongo on November 29, 2012, 20:16:25 pm

Non ho capito bene la domanda e non ho capito se ho preso il pezzo giusto perché avevi i quote un attimino fuori mano.
Cmq per le cavie, studi e investimenti ci possiamo mettere anche il bb. Per non parlare di tutta la biochimica degli integratori e relativi studi sul corpo umano.

Considerando che stati interi finanziano progetti di studio ed allenamento degli atleti con programmazioni anche a dodici anni, che il numero di praticanti a medio alti livelli delle discipline è più ampio, che i modelli di studio non sono effettuati su qualcosa che è più accumunabile ad un cavallo che ad un atleta e che quindi hanno un transfer diretto sui normali atleti e che l' ipertrofia è di utilità relativa per qualunque sdc temo si fatichi a trovare troppi punti in cui il bb è stato foriero di utilità per la scienza dell' allenamento in genere ( creando anzi un sacco di rogne in molti casi.. ) .

Quote from: Bingo Bongo on November 29, 2012, 20:16:25 pm

In america, ma diciamo nel mondo, credo che il giro di denaro, che comporterà tutto il resto, intorno alle MMA non credo che lotta e judo lo abbiano mai avuto.

Basterebbe tirare in ballo nazioni come Francia, Giappone, Brasile e Russia e credo che gli investimenti fatti in direzione dell' allenamento, della formazione di tecnici ed atleti siano tipo cinquanta ad uno rispetto alle mma.
Non tutti vivono nella cialtroneria come qui nello stivale..

Quote from: Bingo Bongo on November 29, 2012, 20:16:25 pm

Il pugilato si, ma non mi pare che il pugilato venga in generale preso a modello come viviaio della "creme" dei PA.

Comunque parecchio più avanti di qualunque disciplina di solo striking.

Quote from: Bingo Bongo on November 29, 2012, 20:16:25 pm

Che poi il judo e lotta siano molto avanti rispetto a molte discipline da combattimento per investimenti e praticanti non lo metto in dubbio.

Sinceramente non veod quale altra disciplina sia ad un grado più alto di qualità e volume di lavoro necessari per raggiungere determinati obbiettivi, con tutto quel che ne consegue ( nel bene e nel male, aimè ).

Quote from: Bingo Bongo on November 29, 2012, 20:16:25 pm

Poi per lungo periodo cosa intendi? Le olimpiadi?

Se consideri che per Rio 2016 la programmazione in alcuni stati è partita quattro anni fa' su ragazzi adolescenti, o che la cina per beijing 2008 cominciò nel 2000 a reclutare ragazzi per avviarli...

Quote from: Shashka on November 30, 2012, 21:31:21 pm

E' auspicabile ma è solo l'ultima parte del programma. Indubbiamente, come detto da Ryujin, è importantissimo ma se deve togliere tempo ad altro è meglio lasciar perdere. Noi, nella società dove insegno e pratico, collaboriamo con delle psicologhe, , ma rispetto ai livelli di cui ci occupiamo non è un parte di primaria importanza o un fondamentale. Per chiosare:
se non ce ne è uno stretto bisogno si può tranquillamente lasciar perdere.

Per controchiosare, per usare un'immagine suggeritami da John, se immaginiamo la PA come una piramide a 4 piani abbiamo dall'alto in basso.

Psicologia
Tattica
Tecnica
Fisico

La base è la parte più importante ed è quindi la più larga. La cima è ovviamente la più stretta, ma permette di arrivare più in alto
Attenzione che non va intesa in termini temporali, ma solo in termini di proporzione dei vari aspetti nel lavoro. Quindi la preparazione psicologica va integrata con il resto via via, nelle sue proporzioni.

Quote from: Ryujin on November 30, 2012, 21:55:01 pm

Quote from: Shashka on November 30, 2012, 21:31:21 pm

E' auspicabile ma è solo l'ultima parte del programma. Indubbiamente, come detto da Ryujin, è importantissimo ma se deve togliere tempo ad altro è meglio lasciar perdere. Noi, nella società dove insegno e pratico, collaboriamo con delle psicologhe, , ma rispetto ai livelli di cui ci occupiamo non è un parte di primaria importanza o un fondamentale. Per chiosare:
se non ce ne è uno stretto bisogno si può tranquillamente lasciar perdere.

Per controchiosare, per usare un'immagine suggeritami da John, se immaginiamo la PA come una piramide a 4 piani abbiamo dall'alto in basso.

Psicologia
Tattica
Tecnica
Fisico

La base è la parte più importante ed è quindi la più larga. La cima è ovviamente la più stretta, ma permette di arrivare più in alto
Attenzione che non va intesa in termini temporali, ma solo in termini di proporzione dei vari aspetti nel lavoro. Quindi la preparazione psicologica va integrata con il resto via via, nelle sue proporzioni.

si sta comunque parlando di atleti profissionisti al top del loro campo dove anche il minimo vantaggio può significare vittoria o sconfitta[1], giusto?
dove più si va in alto e più è importante non trascurare alcun aspetto[2].
O non ho capito?

1.	penso per esempio agli sport di "velocità" dove tra primo e secondo la distanza si misura in decimi di secondo
2.	altro esempio le squadre di calcio che a seconda delle date del proprio campionato iniziano prima o dopo la preparazione e arrivano ai turni finali di champions con 3 settimane di anticipo sulla condizione migliore programmata o 3 settimane di ritardo

A chiunque voglia appellarsi a questo fatto per giustificare certe idee:
Lui è Usain Bolt...

In verità lascerei fuori il discorso bambini che è ancora più complicato e su cui sinceramente non ho abbastanza approfondito (non che per il resto sia una cima... lo ribadisco, io sono una caccola di preparatore, quelli seri sono altri). Magari Moai sa qualcosina di più.