cane samurai corazzato!

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Offline Crux

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cane samurai corazzato!
« on: December 02, 2012, 18:13:29 pm »
+8
per la serie curiosita' dal mondo.. XD e' l'armatura in stile samurai per il cane preferito di qualche Daimyo, datata tra il 1800 ed il 1850 solo per scopi cereimoniali in quanto non sembra molto funzionale  :sur: pero' ci sono resoconti storici di popolazioni che usavano i cani per compiti militari (come accade anche oggi ma in altri contesti  :thsit:)

http://io9.com/5940286/and-now-historical-samurai-armor-built-for-a-dog
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
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Offline Shashka

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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #1 on: December 02, 2012, 18:44:19 pm »
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Leggendo il titolo di questo topic sono rimasto un po' perplesso  ??? ??? ??? ??? ;D ;D ;D ;D

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Offline Crux

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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #2 on: December 02, 2012, 21:07:43 pm »
+1
no, non ho niente contro l'immagine storica del samurai giapponese in quanto era una figura molto pragmatica (in generale, diversa dai tradizionalisti nostrani talebani)  XD che cercava di trovare la sua collocazione all'interno della struttura politica e sociale nel Giappone della propria epoca ed al passo con i suoi cambiamenti culturali (samurai con fucile del XIX sec. per esempio) a cui non possono venir attribuite colpe in relazione con le scelte fallimentari del periodo imperialista anche se la classe politica del sol levante per un certo periodo ne ha legato assieme i due aspetti.

e' solo una curiosita' storica a cui ho tentato di dare maggior visibilita' con un titolo ad effetto!  :)
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #3 on: December 02, 2012, 23:14:11 pm »
+2
Fatto sta che fa cagare: ad Art Attack, riconoscilo, l' avrebbero fatta più bella.

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Offline The Doctor Sherlockit

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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #4 on: December 03, 2012, 02:36:11 am »
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per la serie curiosita' dal mondo.. XD e' l'armatura in stile samurai per il cane preferito di qualche Daimyo, datata tra il 1800 ed il 1850 solo per scopi cereimoniali in quanto non sembra molto funzionale  :sur: pero' ci sono resoconti storici di popolazioni che usavano i cani per compiti militari (come accade anche oggi ma in altri contesti  :thsit:)

http://io9.com/5940286/and-now-historical-samurai-armor-built-for-a-dog

senza andare troppo lontani, mi confermi che i romani usavano i cani in battaglia?


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Offline Crux

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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #5 on: December 03, 2012, 10:28:30 am »
0
sui romani non saprei (copiavano tutto tipo i giapponesi quindi non si puo' mai dire), pero' alcuni popoli delle steppe e dell'europa orientale tipo gli Alani si'  :thsit:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #6 on: December 03, 2012, 17:54:28 pm »
+1
I Romani avevano un gran numero di cani a seguito delle truppe, però non è certo che li utilizzassero direttamente in battaglia, più probabile che venissero tenuti per fare la guardia agli accampamenti e ai depositi di vettovaglie.

In ogni caso il loro appellativo canis pugnaces può benissimo riferirsi anche a effettive capacità belliche.
Un loro tipico discendente è il mastino napoletano.

Alcuni anni fa in una storia a fumetti del compianto Andrea Pazienza si potevano seguire le vicende di Astarte, cane da guerra cartaginese.
Secondo l'autore l'uso dei cani in battaglia pareva essere comune a entrambi gli eserciti in questione, quello cartaginese e quello romano.
Descrive come ai cani venissero fatti indossare corsaletti dotati di lame falcate e venissero impiegati per scentrare i cavalli del nemico. Non saprei però quanto sia attendibile storicamente.

So che durante la II GM in alcuni casi i russi mandavano cani kamikaze con zainetti imbottiti di esplosivo contro i carri armati tedeschi

Di recente è stato scritto anche che gli americani avessero addestrato dei delfini killer  :ohiohi: munendoli di rostri d'acciaio e lame sulle pinne per fare la guardia alle navi durante la guerra del Vietnam.

Possibilissime bufale, ma resta comunque confermato che la peggior bestia sia l'essere umano !!!


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Offline Il Tano

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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #7 on: December 03, 2012, 17:59:48 pm »
+1
Spoiler: show

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Offline Crux

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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #8 on: December 04, 2012, 16:40:56 pm »
0
bho, sinceramente non so' se un cane da combattimento potesse distinguere gli amici dai nemici nel caos delle battaglie antiche o quanto questi possano essere potuti risultare efficaci nei mischioni in formazioni serrate adoperate in queli tipo di conflitti.
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Offline Andy

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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #9 on: December 04, 2012, 17:12:02 pm »
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Possibilissime bufale, ma resta comunque confermato che la peggior bestia sia l'essere umano !!!

Si, nell'inventarsi e diffondere cagate...  XD XD


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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #10 on: December 04, 2012, 20:10:34 pm »
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senza dar nulla per scontato, per caità...

ma i cani anti-sommossa sono utilizzati da un bel po' dalle forze di polizia e hanno sempre saputo "in quale direzione" mordere

i per decidere se credere o meno ai cani usati contro i carriarmati chi ne ha voglia si legga "Kaputt" di Curzio Malaparte, se non altro si fa un po' di cultura

i delfini usati in funzione anti-sommozzatore parrebbero davvero roba da fantascienza, ma su Internet si possono trovare notizie sul fatto che oltre a quella americana anche la marina militare ucraina abbia messo su progetti del genere

quanto al diffondere cagate spero si parli in senso lato (e bonario) e non ci si riferisca a me in particolare
...mi spiacerebbe  :'(
 

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Offline Crux

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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #11 on: December 04, 2012, 21:47:14 pm »
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se fosse stata una tattica abituale nell'antichita', quella di impiegare i cani nelle battaglie campali, la letteratura ne dovrebbe far cenno diffusamente o quanto meno riportarne i fatti d'arme dove hanno giocato un ruolo fondamentale,  personalmente non ricordo di nessuna battaglia importante in cui se ne fa' menzione ma potrei sbagliarmi/non ricordare dei particolari.
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Offline Zìxué

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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #12 on: December 05, 2012, 09:18:26 am »
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se fosse stata una tattica abituale nell'antichita', quella di impiegare i cani nelle battaglie campali, la letteratura ne dovrebbe far cenno diffusamente o quanto meno riportarne i fatti d'arme dove hanno giocato un ruolo fondamentale,  personalmente non ricordo di nessuna battaglia importante in cui se ne fa' menzione ma potrei sbagliarmi/non ricordare dei particolari.

Azzardo un'ipotesi: non può essere che non si fa (spesso) menzione dei cani perché la loro (eventuale) presenza era data per scontata? E, anche se non erano usati direttamente nelle battaglie campali, facevano comunque parte delle "normali" dotazioni belliche?

Segnalo la pagina del seguente sito: http://www.icaniinguerra.it/curiosita.php

Qualcuno conosce il libro?

Io sapevo solamente dell'utilizzo dei cani nella seconda guerra Seminole dell'esercito statunitense in Florida e Louisiana[1], ma non ho conoscenze sul resto...
 1. Ci hanno anche scritto una storia di Tex...
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Offline Andy

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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #13 on: December 05, 2012, 10:03:09 am »
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Azzardo un'ipotesi: non può essere che non si fa (spesso) menzione dei cani perché la loro (eventuale) presenza era data per scontata? E, anche se non erano usati direttamente nelle battaglie campali, facevano comunque parte delle "normali" dotazioni belliche?

Non credo proprio, altrimenti tipo un terzo della letteratura latina, da Cesare a Vegezio, non sarebbe mai esistita...  :)

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Offline Zìxué

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Re:cane samurai corazzato!
« Reply #14 on: December 05, 2012, 10:17:54 am »
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Non credo proprio, altrimenti tipo un terzo della letteratura latina, da Cesare a Vegezio, non sarebbe mai esistita...  :)

Nel senso che la letteratura del periodo sull'argomento "guerra" è stata abbastanza precisa e dettagliata da essere improbabile che i vari autori abbiano "dimenticato" di citare i cani?

N.B. Non ho letto praticamente nulla a riguardo risalente al periodo "romano".
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