concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...

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insetto

Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #45 on: March 01, 2010, 00:01:44 am »
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Sdraiare uno deve richiedere 10 sec...dopo e' solo culo come va a finire.

perdonami, ma non sono del tutto d'accordo.
Senza dubbio un ipotetico scontro deve durare il minor tempo possibile, ma e' anche vero che molto probabilmente si necessita di colpire\parare\schivare\spingere piu' volte per sdraiare qualcuno.
E se dopo i primi 4-5 colpi ci si "lessa" e i restanti sono scarichi e troppo leggeri?

E se domani mi cade in testa una meteora? Che fo' inizio a costruire un enorme tetto in acciaio?

Ogni ambito ha delle priorita'. Se nel tuo e' prioritario fare fiato ben venga.
A casa mia il fiato conta certo ma non e' prioritario.

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Offline baltoro 06

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Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #46 on: March 01, 2010, 09:05:12 am »
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Sdraiare uno deve richiedere 10 sec...dopo e' solo culo come va a finire.

perdonami, ma non sono del tutto d'accordo.
Senza dubbio un ipotetico scontro deve durare il minor tempo possibile, ma e' anche vero che molto probabilmente si necessita di colpire\parare\schivare\spingere piu' volte per sdraiare qualcuno.
E se dopo i primi 4-5 colpi ci si "lessa" e i restanti sono scarichi e troppo leggeri?

Ogni ambito ha delle priorita'. Se nel tuo e' prioritario fare fiato ben venga.
A casa mia il fiato conta certo ma non e' prioritario.

Quoto

A parte che fare allenamento aerobico e armonizzare la respirazione con le tecniche sono 2 cose ben diverse e distinte, c'è poi il fatto che in un ipotetico scontro la durata deve essere di qualche secondo. Della serie la faccenda va liquidata il più in fretta possibile; solo nei film si vede gente che combatte per ore assorbendo colpi che tirerebbero giù chiunque.
Certo...il lavoro aerobico è utile e fa bene alla salute, ma marzialmente parlando (e non parlo di sport da combattimento che è tutta un'altra storia) non è indispensabile.
Tanto per fare un esempio banale: è più utile avere un buon radicamento e una buona postura piuttosto che essere in grado di correre 20 km. :)
« Last Edit: March 01, 2010, 09:08:15 am by baltoro 06 »

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Offline baltoro 06

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Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #47 on: March 01, 2010, 09:07:19 am »
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edit  :)

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sabino_leone

Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #48 on: March 01, 2010, 09:56:45 am »
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la forma è lenta perchè un una cosa un po' particolare...
vabbè ma poi on mi dire che non si allenano a fare fiato però...

pure la si nim tao ha una parte lenta perchè lleni il respiro,ma non è l unico allenamento che si fa,però....

La lentezza in alcune forme ha un suo senso e non e' dovuta alla mancanza di una preparazione atletica.

Siu Nium Tao?

Non esistono nel vero senso della parola forme "veloci", o forme "lente".
Si tratta della stessa forma studiata con movimenti rapidi, o movimenti lenti.
La lentezzà ci permette di esasperare le tecniche per sentire meglio il proprio corpo, mentre in velocità posso vedere i risultati di quello che ho costruito prima.
Una volta che ho lavorato e costruito il mio corpo nella forma lenta, sarà pronto per il combattimento.

Lo stadio intermedio pero' è quello dell'applicazione tecnica, eseguita in maniera seriosa dev'essere comunque al di sotto della soglia del combattimento libero, anche perché devo aver modo di verificare le tecniche ad una certa velocità.

Nel combattimento (anche se nel dojo) devo mettere a frutto quello che ho studiato in precedenza, la tensione sarà differente perché l'avversario opporra' resistenza. E a sua volta vorrà attaccare realmente

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Iperbole

Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #49 on: March 01, 2010, 10:24:19 am »
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c'è poi il fatto che in un ipotetico scontro la durata deve essere di qualche secondo. Della serie la faccenda va liquidata il più in fretta possibile; solo nei film si vede gente che combatte per ore assorbendo colpi che tirerebbero giù chiunque.

senza ombra di dubbio, e l'abbiamo gia' detto e ripetuto  ;)
ma dato che non siamo in un film, e' assai improbabile che si butti giu' un omone inquieto con un colpo solo, in quel caso il saperne tirare ancora di efficaci a mio avviso e' una cosa utile.


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Offline baltoro 06

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Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #50 on: March 01, 2010, 10:58:37 am »
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c'è poi il fatto che in un ipotetico scontro la durata deve essere di qualche secondo. Della serie la faccenda va liquidata il più in fretta possibile; solo nei film si vede gente che combatte per ore assorbendo colpi che tirerebbero giù chiunque.

ma dato che non siamo in un film, e' assai improbabile che si butti giu' un omone inquieto con un colpo solo, in quel caso il saperne tirare ancora di efficaci a mio avviso e' una cosa utile.

verissimo, ma non capisco cosa c'entri il lavoro aerobico....... :)

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Iperbole

Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #51 on: March 01, 2010, 11:11:27 am »
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mmm ... io in realta' mi riferivo al concetto di " stamina "  :D
comunque era una mia semplice considerazione, generalmente l'aspetto della resistenza nelle arti e' poco allenata ( almeno secondo me e secondo le mie misere esperienze ).
Poi e' assolutamente vero che le energie si usano intelligentemente  :)

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insetto

Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #52 on: March 01, 2010, 11:14:41 am »
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mmm ... io in realta' mi riferivo al concetto di " stamina "  :D
comunque era una mia semplice considerazione, generalmente l'aspetto della resistenza nelle arti e' poco allenata ( almeno secondo me e secondo le mie misere esperienze ).

Tradizionalmente non penso proprio che sia un aspetto trascurato.

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Iperbole

Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #53 on: March 01, 2010, 11:17:11 am »
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anche nel taiji ?

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insetto

Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #54 on: March 01, 2010, 11:24:55 am »
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anche nel taiji ?

Ripeto : Tradizionalmente non penso proprio che sia un aspetto trascurato.


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Iperbole

Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #55 on: March 01, 2010, 11:26:26 am »
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ok  ;)

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usquetandem

Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #56 on: March 01, 2010, 12:23:41 pm »
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Sdraiare uno deve richiedere 10 sec...dopo e' solo culo come va a finire.

perdonami, ma non sono del tutto d'accordo.
Senza dubbio un ipotetico scontro deve durare il minor tempo possibile, ma e' anche vero che molto probabilmente si necessita di colpire\parare\schivare\spingere piu' volte per sdraiare qualcuno.
E se dopo i primi 4-5 colpi ci si "lessa" e i restanti sono scarichi e troppo leggeri?

Ogni ambito ha delle priorita'. Se nel tuo e' prioritario fare fiato ben venga.
A casa mia il fiato conta certo ma non e' prioritario.

Quoto

A parte che fare allenamento aerobico e armonizzare la respirazione con le tecniche sono 2 cose ben diverse e distinte, c'è poi il fatto che in un ipotetico scontro la durata deve essere di qualche secondo. Della serie la faccenda va liquidata il più in fretta possibile; solo nei film si vede gente che combatte per ore assorbendo colpi che tirerebbero giù chiunque.
Certo...il lavoro aerobico è utile e fa bene alla salute, ma marzialmente parlando (e non parlo di sport da combattimento che è tutta un'altra storia) non è indispensabile.
Tanto per fare un esempio banale: è più utile avere un buon radicamento e una buona postura piuttosto che essere in grado di correre 20 km. :)
sicuramente non è utile correre per 20 km,ma riuscire a tenere la postura stando sotto stress per piu' di 10 sec. credo sia cosa buona...

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Offline baltoro 06

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Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #57 on: March 01, 2010, 14:16:36 pm »
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Sdraiare uno deve richiedere 10 sec...dopo e' solo culo come va a finire.

perdonami, ma non sono del tutto d'accordo.
Senza dubbio un ipotetico scontro deve durare il minor tempo possibile, ma e' anche vero che molto probabilmente si necessita di colpire\parare\schivare\spingere piu' volte per sdraiare qualcuno.
E se dopo i primi 4-5 colpi ci si "lessa" e i restanti sono scarichi e troppo leggeri?

Ogni ambito ha delle priorita'. Se nel tuo e' prioritario fare fiato ben venga.
A casa mia il fiato conta certo ma non e' prioritario.

Quoto

A parte che fare allenamento aerobico e armonizzare la respirazione con le tecniche sono 2 cose ben diverse e distinte, c'è poi il fatto che in un ipotetico scontro la durata deve essere di qualche secondo. Della serie la faccenda va liquidata il più in fretta possibile; solo nei film si vede gente che combatte per ore assorbendo colpi che tirerebbero giù chiunque.
Certo...il lavoro aerobico è utile e fa bene alla salute, ma marzialmente parlando (e non parlo di sport da combattimento che è tutta un'altra storia) non è indispensabile.
Tanto per fare un esempio banale: è più utile avere un buon radicamento e una buona postura piuttosto che essere in grado di correre 20 km. :)
sicuramente non è utile correre per 20 km,ma riuscire a tenere la postura stando sotto stress per piu' di 10 sec. credo sia cosa buona...


Si, ma non confondiamo i discorsi.....io rispondevo ai post dove si parlava di "fiato"  :)

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insetto

Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #58 on: March 01, 2010, 14:54:32 pm »
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Concordo con baltoro. Non giriamo la frittata.

Anzi penso che il "fiato" del tjq sia proprio "mantenere", il cosa non l'ho ancora definito con chiarezza.

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usquetandem

Re: concetto di "applicazione"..nel bagua, nel taiji...
« Reply #59 on: March 01, 2010, 16:29:15 pm »
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Sdraiare uno deve richiedere 10 sec...dopo e' solo culo come va a finire.

perdonami, ma non sono del tutto d'accordo.
Senza dubbio un ipotetico scontro deve durare il minor tempo possibile, ma e' anche vero che molto probabilmente si necessita di colpire\parare\schivare\spingere piu' volte per sdraiare qualcuno.
E se dopo i primi 4-5 colpi ci si "lessa" e i restanti sono scarichi e troppo leggeri?

Ogni ambito ha delle priorita'. Se nel tuo e' prioritario fare fiato ben venga.
A casa mia il fiato conta certo ma non e' prioritario.

Quoto

A parte che fare allenamento aerobico e armonizzare la respirazione con le tecniche sono 2 cose ben diverse e distinte, c'è poi il fatto che in un ipotetico scontro la durata deve essere di qualche secondo. Della serie la faccenda va liquidata il più in fretta possibile; solo nei film si vede gente che combatte per ore assorbendo colpi che tirerebbero giù chiunque.
Certo...il lavoro aerobico è utile e fa bene alla salute, ma marzialmente parlando (e non parlo di sport da combattimento che è tutta un'altra storia) non è indispensabile.
Tanto per fare un esempio banale: è più utile avere un buon radicamento e una buona postura piuttosto che essere in grado di correre 20 km. :)
sicuramente non è utile correre per 20 km,ma riuscire a tenere la postura stando sotto stress per piu' di 10 sec. credo sia cosa buona...


Si, ma non confondiamo i discorsi.....io rispondevo ai post dove si parlava di "fiato"  :)
appunto per non girare la frittata....siete voi che avete parlato di corsa,io dicevo solo di allenare il fiato,siete voi che avete scritto che un incontro di arti marziali dura 10 sec.,mica come nei film,dove ci si mena per ore...ora a me viene una domanda:
Il video postato da Bo nell'altra discussione...quello del taikiken,per intendersi...mi sembra che duri un po' piu' di 10 secondi,che cosa vuol dire?Non stanno combattendo?Il taikiken non è arte marziale?