[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?

  • 254 Replies
  • 31771 Views
*

Offline The Spartan

  • *****
  • 32.272
  • Respect: +11560
  • Pratico: Master at arms
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #225 on: January 17, 2013, 15:58:14 pm »
0
Nel mio il tizio col coltello ha fatto la fine del tappeto... :gh:
YOU WANT SOME?COME GET SOME!
www.spartan-academy.jimdo.com

                      RISE TO THE CHALLENGE!


"Ho tutto il giorno libero!"


The Guy - P.K. & Chris...rustici compari.

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #226 on: January 17, 2013, 16:12:27 pm »
0
mi spiego meglio: la preuccupazione piu' importante del tizio con la sedia e' quella di evitare che il coltello lo colpisca in una zona critica in quanto di base e' un'arma con un'alta letalita' (ma abbiamo visto che anche colpendo gli arti avanzati  l'accoltellatore potrebbe conseguire il risultato di far in modo che la sedia non sia piu' funzionale) se e' bravo o fortunato evitera' un tot di attacchi e cerchera' quando possibile un contrattacco, che deve essere invalidante al 100% se no' prima o poi verra' il momento in cui verra' colpito perche' e' impossibile difendersi all'infinito ed anche se lo fosse non sarebbe una soluzione ma un procastinare il problema, tra le due parti a me sembra che sia in vantaggio quella che attacca, chi difende con la sedia deve fare un'azione molto piu' difficile ed un un momento preciso, l'attaccante comunque mantenendo l'iniziativa e' una minaccia pero' potrebbe sbagliare anche lui, e' tutto una gran scommessa da esterno e senza esperienza in merito a me viene da puntare su chi ha piu' probabilita' di andare a segno. :)
« Last Edit: January 17, 2013, 16:15:44 pm by Crux »
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.

*

Offline The Spartan

  • *****
  • 32.272
  • Respect: +11560
  • Pratico: Master at arms
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #227 on: January 17, 2013, 16:16:43 pm »
0
In realtà non è proprio così...
Ma potremmo andare avanti ore...io dico di provare e poi valutare... :thsit:
YOU WANT SOME?COME GET SOME!
www.spartan-academy.jimdo.com

                      RISE TO THE CHALLENGE!


"Ho tutto il giorno libero!"


The Guy - P.K. & Chris...rustici compari.

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #228 on: January 17, 2013, 16:17:39 pm »
0
se per provare intendi la situazione reale allora preferirei rimanere nel dubbio  :whistle:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.

*

Offline The Spartan

  • *****
  • 32.272
  • Respect: +11560
  • Pratico: Master at arms
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #229 on: January 17, 2013, 16:20:05 pm »
0
No...
Basta una simulazione in allenamento per avere una idea precisa di quali cose possono capitare e come si possono evolvere...
YOU WANT SOME?COME GET SOME!
www.spartan-academy.jimdo.com

                      RISE TO THE CHALLENGE!


"Ho tutto il giorno libero!"


The Guy - P.K. & Chris...rustici compari.


*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #230 on: January 17, 2013, 16:21:55 pm »
0
se avro' modo di farlo, volentieri tanto ormai a partecipare al thread mi ha preso la curiosita'  :)
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.

*

Offline Fabio Spencer

  • ******
  • 8.584
  • Respect: +3565
  • Pratico: Marpionamento compulsivo dell'ispettore capo O'Hara. MMAssoneria.
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #231 on: January 17, 2013, 16:47:59 pm »
+1
se avro' modo di farlo, volentieri tanto ormai a partecipare al thread mi ha preso la curiosita'  :)
prossime mazzate.
Chiediamo a Moai di procurarci una sedia della scuola, io porto un coltello di plastica e proviamo.
eh?  :sur:
"vi prego di notare l'eleganza del piano nella sua semplicità...."

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #232 on: January 17, 2013, 16:51:18 pm »
0
andata! :sur: anche se penso che verra' fuori una cosa tragicomica  XD , non da parte tua almeno  :D :thsit:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.

*

Offline The Spartan

  • *****
  • 32.272
  • Respect: +11560
  • Pratico: Master at arms
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #233 on: January 17, 2013, 16:51:37 pm »
0
Magari delle medie almeno.... XD
YOU WANT SOME?COME GET SOME!
www.spartan-academy.jimdo.com

                      RISE TO THE CHALLENGE!


"Ho tutto il giorno libero!"


The Guy - P.K. & Chris...rustici compari.

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #234 on: January 17, 2013, 16:53:42 pm »
0
si ecco che non sia uno sgabello per gnomi! :D
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.


*

Offline The Spartan

  • *****
  • 32.272
  • Respect: +11560
  • Pratico: Master at arms
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #235 on: January 17, 2013, 16:56:57 pm »
+1
Vi suggerisco di prendere prima confidenza con la sedia...
L'uso ideale prevede movimenti parzialmente circolari alternati a tentativi di stoccata diretti al braccio armato e/o al volto...
Se volete "osare" procuratevi un caschetto con grata ed occhiali protettivi.
YOU WANT SOME?COME GET SOME!
www.spartan-academy.jimdo.com

                      RISE TO THE CHALLENGE!


"Ho tutto il giorno libero!"


The Guy - P.K. & Chris...rustici compari.

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #236 on: January 17, 2013, 16:58:49 pm »
0
no problem, porto due maschere ed un piastrone imbottito con manica imbottita  8)

Thanks for the tip  :thsit:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.

*

Offline Diego

  • ***
  • 1.348
  • Respect: +362
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #237 on: January 17, 2013, 16:59:47 pm »
0
ok, nel mio scenario il tizio con la sedia si difende finche' puo' fino a non essere in grado di fare null'altro (per via delle ferite).. e' questo il mio timore
Nel mio caso la sedia è troppo poco maneggevole e troppo ingombrante per l'uso immediato e la gestione in spazio ristretto come una stanza standard  ammobiliata anche ipotizzando ottimisticamente  di poter frapporre oggetti tra me e l'aggressore al suo ingresso nell'ambiente (mettendo momentaneamente da parte i corollari che si evincono dalla regoletta  dei 21 piedi).
Mi viene in mente spesso il pensiero di un insegnante di maneggio di bastone (kali più in generale), secondo l'opinione del quale,  già un olisi da 70 cm rischia di meritare una forte selezione  tecnica (praticamente vengono quasi meno le azioni “classiche” a lunga distanza a cui si associa il maneggio di bastone) in un normale appartamento ammobiliato per il suo ingombro in relazione agli ingombri circostanti.
L'ingombro, il peso e la poca maneggevolezza penso sia stato per esempio il motivo per il quale Zìxuè non ha preso neppure in considerazione come oggetto difensivo il tavolo a cui probabilmente era seduto quando ha proposto il suo quesito, descrivendo invece gli oggetti a sua portata di mano (alcuni dei quali immagino fossero probabilmente sopra un tavolino/scrittoio/scrivania).

chi difende con la sedia deve fare un'azione molto piu' difficile ed un un momento preciso
Onestamente io non ricordo di aver provato didatticamente il maneggio di una sedia in palestra o comunque anche quando presenti in alcuni scenari l'uso della sedia non era il tema primario della lezione.
Da come ha fatto cenno John su come la impugna e al conseguente uso delle punte delle gambe, le azioni e la loro gestione sono piuttosto facili e semplici da attuare, direi quasi al limite del banale una volta viste.
Nella mia pratica è un approccio difensivo e offensivo di gestione delle linee d'offesa che ho visto didatticamente attraverso in parte al dos manos col bastone e con un sistema semplicissimo di espada y daga che si basa su questi concetti (pare fosse un tradizionale sistema winzip di autodifesa, nel senso che con esso si addestravano in pochi giorni dei neofiti a difendersi da eventuali minacce -assalti di banditi e briganti-  attraverso questo sistema semplificato).   

*

Offline Fabio Spencer

  • ******
  • 8.584
  • Respect: +3565
  • Pratico: Marpionamento compulsivo dell'ispettore capo O'Hara. MMAssoneria.
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #238 on: January 17, 2013, 17:05:34 pm »
0
no problem, porto due maschere ed un piastrone imbottito con manica imbottita  8)

Thanks for the tip  :thsit:
Se mi ricordo possiamo vedere anche due giochini senz'armi sulla sedia che ho visto a lezione prima di Natale.
"vi prego di notare l'eleganza del piano nella sua semplicità...."

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:[Spin-off] Controllo/disarmo: una o due mani?
« Reply #239 on: January 17, 2013, 17:09:13 pm »
0
@ Diego: l'aspetto della dimensione della stanza nessuno l'aveva preso in considerazione, si dovrebbe usare la sedia come una spada! (insomma  :dis: e' solo per rendere l'idea di arma in linea che colpisce di punta..)

sull'altra questione in generale chi contrattacca con la sedia ha la difficolta' di scegliere il tempo giusto che e' piu' difficile di base che non attaccare mantenedo l'iniziativa, in questo caso se tu stesso che imposti il tempo/ritmo l'altro deve trovare il tempo giusto all'interno del ritmo che stai facendo (e' una cosa un po' accademica e forse non l'ho scritta un granche' me e' per fare capire che dietro alla mia affermazione vi era un briciolo di ragionamento) :thsit:

@ fabry: sono a tua disposizione  :)
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.