potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi

  • 83 Replies
  • 13465 Views
*

Offline The Spartan

  • *****
  • 32.272
  • Respect: +11560
  • Pratico: Master at arms
Re:potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi
« Reply #15 on: January 28, 2013, 10:45:57 am »
0
Per farsi due risate....
Ieri avevamo il meeting istruttori...alla fine cazzeggiavamo nello spogliatoio prendendoci per il culo su fisico e cose varie...poi è entrato il signore di sx e nello spogliatoio è calato il silenzio... :sbav:

YOU WANT SOME?COME GET SOME!
www.spartan-academy.jimdo.com

                      RISE TO THE CHALLENGE!


"Ho tutto il giorno libero!"


The Guy - P.K. & Chris...rustici compari.

*

Offline nicola

  • *****
  • 9.196
  • non sottovalutare la capacità di sopravvalutarti
  • Respect: +3322
  • Pratico: Jeet Kune Do - puro al 100%
Re:potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi
« Reply #16 on: January 28, 2013, 10:51:04 am »
+1
Ma dove sono, sotto il tendone del circo? Dopo di loro sfilava la donna barbuta? ;D
"Dalla morte in pianura, proteggici, o Signore" (J. Kukuczka, alpinista)

*

Offline The Spartan

  • *****
  • 32.272
  • Respect: +11560
  • Pratico: Master at arms
Re:potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi
« Reply #17 on: January 28, 2013, 11:02:43 am »
0
Oddio, le donne che sfilano su quel palco il più delle volte hanno altro su cui concentrarsi.... :whistle: :halo:
Ad ogni modo quella è la foto del campionato italiano masters se nn erro...lui sta a metà dei 50...
YOU WANT SOME?COME GET SOME!
www.spartan-academy.jimdo.com

                      RISE TO THE CHALLENGE!


"Ho tutto il giorno libero!"


The Guy - P.K. & Chris...rustici compari.

*

Offline nicola

  • *****
  • 9.196
  • non sottovalutare la capacità di sopravvalutarti
  • Respect: +3322
  • Pratico: Jeet Kune Do - puro al 100%
Re:potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi
« Reply #18 on: January 28, 2013, 11:07:21 am »
+1
Vabene, dopo sta digressione torniamo IT.

La questione "test" secondo me ogni tanto è importante, perché uno dei problemi insiti in certe tipologie di esercizi a corpo libero (es.: uno a caso, i classicissimi piegamenti sulle braccia) è che dallo stesso esercizio con le stesse ripetizioni lo stesso volume e lo stesso recupero puoi tirar fuori risultati differenti, in quanto è fondamentale il sapersi concentrare sull'esercizio stesso, avendo bene in mente i gruppi muscolari che lavorano.
Nei piegamenti è più facile di quanto si creda il far lavorare poco il pettorale.
"Dalla morte in pianura, proteggici, o Signore" (J. Kukuczka, alpinista)

*

Offline The Spartan

  • *****
  • 32.272
  • Respect: +11560
  • Pratico: Master at arms
Re:potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi
« Reply #19 on: January 28, 2013, 11:14:08 am »
+1
Il punto è che parlando di forza gli standard precisi e noti che esistono sono tutti legati al lavoro coi pesi...a corpo libero nn solo nn esistono ma nn credo siano nemmeno quantificabili con attendibilità.
YOU WANT SOME?COME GET SOME!
www.spartan-academy.jimdo.com

                      RISE TO THE CHALLENGE!


"Ho tutto il giorno libero!"


The Guy - P.K. & Chris...rustici compari.


*

Offline Darth Dorgius

  • Il Gestore
  • *****
  • 19.860
  • Respect: +3361
  • Pratico: Burpees :P
Re:potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi
« Reply #20 on: January 28, 2013, 12:13:40 pm »
0
Assolutamente... Anche perché le variabili sono troppe. :)
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

*

Offline The Spartan

  • *****
  • 32.272
  • Respect: +11560
  • Pratico: Master at arms
YOU WANT SOME?COME GET SOME!
www.spartan-academy.jimdo.com

                      RISE TO THE CHALLENGE!


"Ho tutto il giorno libero!"


The Guy - P.K. & Chris...rustici compari.

*

Offline Darth Dorgius

  • Il Gestore
  • *****
  • 19.860
  • Respect: +3361
  • Pratico: Burpees :P

*

Offline The Spartan

  • *****
  • 32.272
  • Respect: +11560
  • Pratico: Master at arms
Re:potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi
« Reply #23 on: January 28, 2013, 15:21:32 pm »
0
Potrebbe pensare alla patata come tanti coetanei e invece... :-X
YOU WANT SOME?COME GET SOME!
www.spartan-academy.jimdo.com

                      RISE TO THE CHALLENGE!


"Ho tutto il giorno libero!"


The Guy - P.K. & Chris...rustici compari.

*

Offline Dipper

  • *****
  • 12.859
  • What?
  • Respect: +5647
  • Pratico: Karate - PA
Re:potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi
« Reply #24 on: January 28, 2013, 15:52:40 pm »
0
Il punto è che parlando di forza gli standard precisi e noti che esistono sono tutti legati al lavoro coi pesi...a corpo libero nn solo nn esistono ma nn credo siano nemmeno quantificabili con attendibilità.
:thsit:
継続は力なり 空手の修業は一生である
UIPASC
AIF FIPL


*

Offline Takuanzen

  • ***
  • 2.427
  • Respect: +913
  • Pratico: BJJ (principiante), sperimentazione marziale e atletica casalinga
Re:potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi
« Reply #25 on: January 28, 2013, 17:26:54 pm »
0
Per me i due tipi di potenziamento non sono in contraddizione. Anzi trovo che uno possa anche essere propedeutico per l'altro, soprattutto per degli sportivi, anche amatori. Seguo. ;)

*

Offline beppegg

  • ***
  • 2.349
  • 30% WingChun, 40% Rhum, 40% Cachaca
  • Respect: +1019
  • Pratico: WingKungFu - Mavilio's System
Re:potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi
« Reply #26 on: January 28, 2013, 18:03:11 pm »
0
il problema principale del corpo libero è la difficoltà a modulare il carico, e a farlo in maniera "misurabile"
Dio c'è, ma non sei tu: Rilassati!!!!

*

Offline Bingo Bongo

  • ****
  • 2.786
  • Respect: +1173
  • Pratico: Arti Marziali
Re:potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi
« Reply #27 on: January 28, 2013, 19:06:01 pm »
0
Ci sono anche gli obiettivi.
L'allenamento del BB non è quello del PL che non è quello del BW, ecc...
L'allenamento ipertrofico e di definizione del BB dove l'allenamento multi articolare, pur importante e fondamentale, è solo parte di un piano di allenamento specifico dove l'isolamento è altrettanto importante è bene diverso dall'allenamento del PL o del pesista classico.
Quasi tutti gli esercizi tipici da BW sono multi articolari e se BW rimane prima o poi sarà la sola forza di resistenza ad aumentare. Non quella muscolare. Se un muscolo non lo si "scherza" coi carichi non ha nessun motivo a crescere.
E non parliamo della forza generale che grazie alla tecnica ci permette, a parità di peso, di sollevare maggior carichi nel multi articolare, ma anche di bicipiti, deltoidi, trapezio, tricipiti.
Hai fatto 2 esercizi complessi e tecnici. Hai fatto un max di deltoidi? Un max di bicipiti per esempio?
Poi i benefici nel BW ci sono eccome forse sono ancor più evidenti in rapporto all'aumentata capacità respiratoria, maggior resistenza nel tempo, maggior forza generale.
I carichi sono un mondo che può arrivare a coinvolgere completamente le proprie abitudini da quando ci si alza a quando si mangia e a quando si va a letto.
Sono stato approssimativo, per il tempo e per incompetenza, ma credo che il transfer sia solo un effetto "indesiderato".
La sto vedendo molto dal lato dell'allenamento dei carichi anche se apprezzo molto sia il BW sia sono assolutamente convinto che la forza acquisita nel BW non viene sprecata.
La cosa migliore, imho, è sempre calibrare l'allenamento in rapporto agli obiettivi.

*

Offline beppegg

  • ***
  • 2.349
  • 30% WingChun, 40% Rhum, 40% Cachaca
  • Respect: +1019
  • Pratico: WingKungFu - Mavilio's System
Re:potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi
« Reply #28 on: January 28, 2013, 20:01:04 pm »
0
ma credo che il transfer sia solo un effetto "indesiderato".

Se per te ghisa = BB, hai ragione. Come a questo punto, hanno ragione coloro che dicono che "i pesi legano".

Diverso se parli dell'utilizzo dei sovraccarichi per un allenamento della potenza, specialmente se pensato specificatamente per la disciplina di riferimento. A quel punto, il transfer è praticamente il parametro fondamentale per discriminare "un buon esercizio" da "un esercizio inutile"!
Dio c'è, ma non sei tu: Rilassati!!!!

*

Offline Bingo Bongo

  • ****
  • 2.786
  • Respect: +1173
  • Pratico: Arti Marziali
Re:potenziamento a carico naturale vs potenziamento coi pesi
« Reply #29 on: January 28, 2013, 21:50:19 pm »
0
Per il BB il carico è solo il mezzo per massima ipertrofia e massima definizione.
Per il pesista e PL il carico è il fine cioé il massimo carico possibile.
Quindi di quale transfer stiamo parlando nel passaggio da BW ai carichi? Il transfer non è da il BW
ai carichi, ma dai carichi alla discpilina.
E anche questa cosa tanto irrisa dei pesi che legano: basta lavorare male coi carichi per constatare che nei luoghi comuni c'è spesso un fondo di verità.
Comunque si, in rapporto alla disciplina, per il transfer, che in questo caso è l'obiettivo, hai ragione.

Riguardo i bb solo una cosa: tenendo presente che parliamo di masse assolutamente straordinarie (non riesco a immaginare coleman o heath a dormire su un fianco) sono tutt'altro che legati e lo sono anche grazie a un fattore estetico necessario per competere: le proporzioni fra le masse.