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Asessualità

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Offline Giorgia Moralizzatrice

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Asessualità
« on: January 30, 2013, 15:24:49 pm »
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In questi giorni ho scoperto che esiste una certa quantità di persone che si definisce asessuale, visto che molto spesso si parla di GLTB (gay lesbiche Bisessuali e Transgender) ma a quanto so di asessualità si sa molto poco.

Per chi è interessato ho qualche articolo da blog da postare  ;)

PS: possibilmente evitiamo battute scontante e di cattivo gusto grazie   :)
« Last Edit: January 30, 2013, 15:28:54 pm by Giorgia Oca disabile arrogante »
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Offline happosai lucifero

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Re:Asessualità
« Reply #1 on: January 30, 2013, 15:32:44 pm »
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non so perché, ma la prima cosa che m'è venuta in mente è: l'asessualità non è ereditaria  :D

e se ci pensate questa cosa ha delle conseguenze, perché che essa abbia una base genetica, organica o psicologica, è una deviazione disfunzionale (ai fini dell'istinto alla conservazione della specie), e pertanto in una certa misura può essere considerata patologica. peraltro, esattamente come l'omosessualità.. ma non sono qui a fare discriminazione, nelle mie parole non c'è nulla di spregiativo: è una conseguenza della definizione che si sceglie per 'patologia', ma non fatemi allargare il discorso, ché divento poco piacevole
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Offline Giorgia Moralizzatrice

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Re:Asessualità
« Reply #2 on: January 30, 2013, 16:04:01 pm »
+2
Ecco nella mia definizione di patologia omosessualità e asessualità non sono patologie, la tua definizione di patologia qual'è?
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Offline happosai lucifero

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Re:Asessualità
« Reply #3 on: January 30, 2013, 16:08:01 pm »
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qualunque 'cosa' ostacoli il perseguimento degli obiettivi dei due istinti fondamentali: autoconservazione e conservazione della specie

ovviamente quel 'cosa' andrebbe ampliato, e comprende in sè: infezioni virali e batteriche, disfunzioni di qualsivoglia natura, sovrastrutture psicologiche, ...

secondo questa definizione nessuno è completamente sano, se non altro perché nei casi in cui i due istinti entrano in conflitto, per forza di cose può esserne soddisfatto al massimo uno
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Offline Giorgia Moralizzatrice

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Re:Asessualità
« Reply #4 on: January 30, 2013, 16:15:32 pm »
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Strana definizione la tua che IMHO non aiuta affatto, ovvero se tutti sono malati che senso ha il concetto di malattia? E' una categorizzazione inutile perchè non distingue nulla.
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Offline Giorgia Moralizzatrice

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Re:Asessualità
« Reply #5 on: January 30, 2013, 16:17:33 pm »
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Quote from: happosai on January 30, 2013, 15:32:44 pm
non so perché, ma la prima cosa che m'è venuta in mente è: l'asessualità non è ereditaria  :D
Battute a parte, alcune persone asessuali fanno sesso per cui magari ci può essere pure quella componente  :P
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Offline happosai lucifero

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Re:Asessualità
« Reply #6 on: January 30, 2013, 16:20:52 pm »
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la definizione ha senso ed è utile, perché distingue chiaramente cosa può/deve essere conservato e cosa invece va controllato o combattuto, sia a livello organico che a livello psicologico. per il resto, qualunque sia la tua definizione di malattia, ti sfido a trovare qualcuno che non abbia una seppur minima disfunzione nascosta da qualche parte nel suo corpo, sia pure un dente cresciuto un po' storto. a meno che tu non sia di bocca veramente buona, del tipo 'quelli vivi sono tutti sani'

per quanto riguarda l'ereditarietà, avevo già contemplato il caso, ma si può parlare di una ereditarietà accidentale, perché costituzionalmente la persona asessuale.. vabbè, che te lo spiego a fare
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Offline happosai lucifero

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Re:Asessualità
« Reply #7 on: January 30, 2013, 16:23:56 pm »
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a rigor di logica gli asessuali tendono all'autoestinzione. il che non vuol dire che non possono esistere (e infatti esistono, o almeno dicono di esistere). ma è inutile cavillare sulle ovvietà
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Re:Asessualità
« Reply #8 on: January 30, 2013, 16:33:19 pm »
+1
Quote from: happosai on January 30, 2013, 16:20:52 pm
a meno che tu non sia di bocca veramente buona, del tipo 'quelli vivi sono tutti sani'

No sarebbe egualmente inutile come distinzione, io definisco patologia come qualcosa di disfunzionale non per la specie ma per la persona, quindi qualcosa che la fa "funzionare male"



Quote from: happosai on January 30, 2013, 16:20:52 pm

per quanto riguarda l'ereditarietà, avevo già contemplato il caso, ma si può parlare di una ereditarietà accidentale, perché costituzionalmente la persona asessuale.. vabbè, che te lo spiego a fare
???
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Offline happosai lucifero

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Re:Asessualità
« Reply #9 on: January 30, 2013, 16:36:47 pm »
0
Quote from: Giorgia Oca disabile arrogante on January 30, 2013, 16:33:19 pm
Quote from: happosai on January 30, 2013, 16:20:52 pm
a meno che tu non sia di bocca veramente buona, del tipo 'quelli vivi sono tutti sani'

No sarebbe egualmente inutile come distinzione, io definisco patologia come qualcosa di disfunzionale non per la specie ma per la persona, quindi qualcosa che la fa "funzionare male"


anche la mia definizione era riferita all'individuo, solo che ho specificato cosa vuol dire 'funzionare bene'. o meglio, ho definito cosa vuol dire 'funzionare male', ed ho assunto 'sano' tutto il resto. e nello specifico ho definito 'funzionamento non corretto' qualcosa che inficia la soddisfazione dell'istinto d'autoconservazione e/o l'istinto alla conservazione della specie

il 'che te lo spiego a fare' era perché stavo scrivendo una ovvietà spaventosa.. era inutile farlo!
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Re:Asessualità
« Reply #10 on: January 30, 2013, 16:41:12 pm »
0
Quindi tutti i praticanti di attività ludiche rischiose hanno una patologia?

PS: facciamo che se ti va apriamo un'altro topic?
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Re:Asessualità
« Reply #11 on: January 30, 2013, 16:44:14 pm »
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Quote from: Giorgia Oca disabile arrogante on January 30, 2013, 16:41:12 pm
Quindi tutti i praticanti di attività ludiche rischiose hanno una patologia?


solo se non hanno interesse a minimizzare i rischi

Quote from: Giorgia Oca disabile arrogante on January 30, 2013, 16:41:12 pm
PS: facciamo che se ti va apriamo un'altro topic?


onestamente, non so quanto potrò star dietro alla discussione..
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Offline Zìxué

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Re:Asessualità
« Reply #12 on: January 30, 2013, 23:43:47 pm »
0
Quote from: happosai on January 30, 2013, 15:32:44 pm
(...)ai fini dell'istinto alla conservazione della specie (...)
:nono:
Quote from: happosai on January 30, 2013, 16:08:01 pm
qualunque 'cosa' ostacoli il perseguimento degli obiettivi dei due istinti fondamentali: autoconservazione
:thsit:
Quote from: happosai on January 30, 2013, 16:08:01 pm
e conservazione della specie
:nono:

Riguardo alla "conservazione della specie" non vorrei dilungarmi perché è stata già demolità da parecchio tempo da studi autorevoli, perciò mi limito ad allegare una vignetta, secondo me altamente esplicativa:

La trovate pubblicata anche su: J. Alcock - Etologia. Un approccio evolutivo - Zanichelli

Sulla "relazione" geni-omosessualità qualche riferimento:
http://cono-scienza.fisica.unipd.it/news.php?nid=38&sez=1
http://www.darwinweb.it/files/Ciani%20paradosso%20omosex.pdf
http://www.lescienze.it/news/2008/06/19/news/la_conservazione_evolutiva_dell_omosessualita_-579166/
http://www.lexetjus.net/2011/07/omosessualita-tra-biologia-e-psicheuna-ricerca-etiologica-difficile/
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1743-6109.2008.00944.x/abstract;jsessionid=0D90C480192E89DAC2972CC4B6A9284F.d04t02?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false
http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/271/1554/2217.short
http://web.missouri.edu/~panchanathank/papers/2009/ScienceofFiction.v1.2009.pdf#page=38
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1743-6109.2010.02024.x/abstract?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00224499.2012.663420
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10508-011-9888-0?LI=true
http://www.nature.com/nature/journal/v445/n7124/full/445158b.html
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10508-007-9191-2?LI=true
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0002282

ecc...
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Re:Asessualità
« Reply #13 on: January 30, 2013, 23:49:32 pm »
0
Quote from: Zìxué on January 30, 2013, 23:43:47 pm
Riguardo alla "conservazione della specie" non vorrei dilungarmi perché è stata già demolità da parecchio tempo da studi autorevoli, perciò mi limito ad allegare una vignetta, secondo me altamente esplicativa:

La trovate pubblicata anche su: J. Alcock - Etologia. Un approccio evolutivo - Zanichelli


no, ti prego, dilungati almeno un po'.. perché non capisco cosa vuoi dire, dov'è l'errore

se leggo il libro di Alcock ci trovo trattato anche questo argomento?

i link sull'omosessualità dovranno attendere, penso a domani sera

intanto grazie mille
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Offline Zìxué

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Re:Asessualità
« Reply #14 on: January 31, 2013, 00:05:31 am »
+1
Quote from: happosai on January 30, 2013, 23:49:32 pm
no, ti prego, dilungati almeno un po'.. perché non capisco cosa vuoi dire, dov'è l'errore
Guarda in alto a destra nella fila di lemming suicidi... XD

Quote from: happosai on January 30, 2013, 23:49:32 pm
se leggo il libro di Alcock ci trovo trattato anche questo argomento?
Sì. Capitolo 1.
Ma la bibliografia è davvero sconfinata.
Alcuni titoli come esempio:
Maynard Smith, J. (1958). The Theory of Evolution. London, Penguin Books
Maynard Smith, J. (1978d) The Evolution of Sex. Cambridge University Press
Maynard Smith, J. (1989a) Evolutionary Genetics. Oxford: Oxford University Press
Douglas J. Futuyma - Biologia evoluzionistica - Zanichelli
Douglas J. Futuyma & S. J. Risch "Sexual orientation, sociobiology, and evolution" (Journal of Homosexuality, 9, 157-168)
Edward O. Wilson - Sociobiologia. La nuova sintesi - Zanichelli
Genes, Mind and Culture: The coevolutionary process, 1981, Harvard University Press

Anche qui, ecc...

Quote from: happosai on January 30, 2013, 23:49:32 pm
intanto grazie mille
Prego. :)
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