sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali

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Fanchinna

Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #105 on: February 08, 2013, 11:52:45 am »
0
dall'alto in basso: stomanco, quadricipite, ginocchio, tibia

P.S.

sul ring lo tirano anche al viso

usato in alcune scuole ninja
quando entrambe le braccia sono in stallo e la distanza tale da non poter usare un calcio a raggio d'azione completo

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #106 on: February 08, 2013, 11:59:06 am »
+3
il calcio all'indietro va dato senza guardare

ma proprio no

oh, è una questione di scelte
per me
a. l'avversario lo devi sentire, non vedere
b. se ruoti la testa lateralmente per guardare sollevi un pò la spalla, che modifica la torsione della spina dorsale, e conseguentemente l'angolo delle anche

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #107 on: February 08, 2013, 12:00:04 pm »
0
il front kick al mento. è una tecnica che penso che in un caso, uno solo, possa valere la pena usare anche in strada (a patto di averlo allenato fino alla nausea): mi riferisco al caso in cui si voglia attaccare per primi e ci si trovi ad una distanza ben precisa dal destinatario del colpo, che a parole però non saprei dscrivervi

E siamo a due! :)

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #108 on: February 08, 2013, 12:08:23 pm »
0
dall'alto in basso: stomanco, quadricipite, ginocchio, tibia

P.S.

sul ring lo tirano anche al viso

usato in alcune scuole ninja
quando entrambe le braccia sono in stallo e la distanza tale da non poter usare un calcio a raggio d'azione completo

urka! pure i ninja  :sur:

altra cosa, il calcio preferito da Didier Le borgne era il circolare al fegato ma si puo' fare anche con la tallonata.
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #109 on: February 08, 2013, 12:10:37 pm »
0
Per rispondere ad happosai:

Ci sono alcune controindicazioni o, se vogliamo, criticità, che è bene conoscere quando si utilizza lo stop kick.
Ora, posto che non so come lo eseguite voi, per cui mi rifaccio alla mia esperienza e alla tecnica usata dalla mia scuola, le criticità sono:

- aspettarsi che il calcio possa anche andare a vuoto perché magari il vostro opponente ha improvvisamente invertito la rotta (vi stava caricando e vedendovi partire col calcio ha pensato bene di tornare sui suoi passi). In questo caso il rischio è di cadere avanti sul calcio, col rischio forte di esporsi a un contrattacco

- aspettarsi che chi è colpito comunque prosegua, anche se ovviamente in modo smorzato, l'avanzamento o la carica verso di voi. Qui il rischio è di venir buttati indietro o cadere, o che vi venga chiusa la distanza.

- rischio che, a seconda del bersaglio e del movimento dello stesso, il calcio "sgusci via" verso l'esterno o verso l'interno (es.: calcio sul quadricipite)

- necessità, proprio in situazione reale, di avere estrema decisione e potenza: il calcio per stoppare non può limitarsi ad appoggiarsi.
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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #110 on: February 08, 2013, 12:11:20 pm »
0
il calcio all'indietro va dato senza guardare

ma proprio no

oh, è una questione di scelte
per me
a. l'avversario lo devi sentire, non vedere
b. se ruoti la testa lateralmente per guardare sollevi un pò la spalla, che modifica la torsione della spina dorsale, e conseguentemente l'angolo delle anche

Ah, se nn lo guardi eccome se lo senti...senti anche il pavimento...

non e' un contesto realistico pero' nel tkd olimpico spesso si calcia all'indietro senza guardare mantre lo si fa', si guarda prima e si giudica la distanza oppure si reagisce in automatico sul calcio ad ascia d'anticipo e sul circolare magari favendo una piccola uscita laterale (raro)
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #111 on: February 08, 2013, 12:14:26 pm »
0
Quanti di noi nn sono mai caduti tirando un calcio simile in palestra?


John, è un caso particolare che richiede una esecuzione particolare. a meno di scarpe di cuoio su pavimento cerato di fresco e/o insaponato, il rischio di cadere non c'è. casomai vai a vuoto. prometto che appena ci vediamo, se mi ricordo, ti faccio vedere cosa intendo. si parte da una posizione un po' più lunga, col culo a poppa e il busto leggermente proteso in avanti, e si porta il colpo con un movimento molto 'elastico' senza sbilanciarsi in nessuna direzione.. questo colpo è veramente una singolarità, e ha senso solo da quella distanza particolare, per questo dico che se uno non ne ha esigenze per motivi sportivi non ha senso che si metta a studiarlo, perché ovviamente conviene che si concentri su poche soluzioni che può spendere in mille contesti anziché su mille soluzioni che può spendere in una circostanza sola. solo, mi pareva giusto citarlo come 'caso di scuola', perché rispetto al front kick classico ha tutta un'altra valenza

Nicola, penso di aver frainteso il significato di stop kick.. io pensavo al calcio tirato per fermare sul nascere il calcio avversario, che quindi ha come bersaglio la sua gamba con cui sta calciando.. se invece parli di calcio un frontale (o simile) tirato per fermare la figura che sta avanzando, io quello non lo tiro perché ancora non ne sono capace. ci devo ancora lavorare tantissimo e per ora per me sarebbe un suicidio
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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #112 on: February 08, 2013, 12:17:22 pm »
0
Quanti di noi nn sono mai caduti tirando un calcio simile in palestra?


John, è un caso particolare che richiede una esecuzione particolare. a meno di scarpe di cuoio su pavimento cerato di fresco e/o insaponato, il rischio di cadere non c'è. casomai vai a vuoto. prometto che appena ci vediamo, se mi ricordo, ti faccio vedere cosa intendo. si parte da una posizione un po' più lunga, col culo a poppa e il busto leggermente proteso in avanti, e si porta il colpo con un movimento molto 'elastico' senza sbilanciarsi in nessuna direzione.. questo colpo è veramente una singolarità, e ha senso solo da quella distanza particolare, per questo dico che se uno non ne ha esigenze per motivi sportivi non ha senso che si metta a studiarlo, perché ovviamente conviene che si concentri su poche soluzioni che può spendere in mille contesti anziché su mille soluzioni che può spendere in una circostanza sola. solo, mi pareva giusto citarlo come 'caso di scuola', perché rispetto al front kick classico ha tutta un'altra valenza


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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #113 on: February 08, 2013, 12:18:18 pm »
0
Se nel TKD viene fatto sempre così nn lo so...mi viene da pensare che ci sia qualcosa legato al regolamento...
Per il resto nella kick, nello Yoseikan e nel karate che ho fatto io la cosa di nn guardare nn s'è mai sentita...chiedo lumi ai ragazzi della thai...
Relativamente allo stop io concordo con Happo...calciare uno che carica...mamma mia...infatti preciso che nei sistemi israeliani in quel contesto nn si fa.

#Happo
Io nn dubito della cosa...però tu appunto mi parli di particolare...io lavoro e devo lavorare sul generale...io sono sempre con vestiti nn comodi...il più delle volte su fondi dove, e nn scherzo, rischi di scivolare con le scapre di gomma, e con scarpe che nn sono certo comode...e come me tanti...
Poi io di gambe tiravo benissimo e sono caduto...se posso, evito di rischiarmela da solo... ;)
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« Reply #114 on: February 08, 2013, 12:18:30 pm »
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Nicola, penso di aver frainteso il significato di stop kick.. io pensavo al calcio tirato per fermare sul nascere il calcio avversario, che quindi ha come bersaglio la sua gamba con cui sta calciando.. se invece parli di calcio un frontale (o simile) tirato per fermare la figura che sta avanzando, io quello non lo tiro perché ancora non ne sono capace. ci devo ancora lavorare tantissimo e per ora per me sarebbe un suicidio

La meccanica però è la stessa, escludendo quello che chiamano "leg ostruction" che è uno stoppaggio della gamba avversaria mentre carica il suo calcio.
Quest'ultima non è semplice da attuare su gamba avanzata, su quella arretrata è puro suicidio (a questa è meglio, se proprio si deve, sostituire con uno stop kick vero e proprio indirizzato poco sotto il bacino sulla gamba che calcia).
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« Reply #115 on: February 08, 2013, 12:19:29 pm »
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Lo stop kick è come il teep gamba avanti della thai: il piede parte già avanti, praticamente sotto al campo visivo avversario, e più che caricarsi come un front kick si "alza" come le picche di braveheart. Se il terreno non è scivoloso sei ben radicato a terra, è molto difficile buttarti giù o farti volare all'indietro.

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Offline happosai lucifero

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« Reply #116 on: February 08, 2013, 12:25:40 pm »
0
Iommi: no, non è quello.. è abbastanza diverso

John: per il frontale, ovviamente sono perfettamente d'accordo.. io parto sempre dal presupposto di dover arrangiare quello che ho, e comunque nemmeno io lo tirerei a cuor leggero, anzi! da uno specialista della dp, poi, ovviamente mi aspetto che non prenda nemmeno in considerazione una cosa del genere: se lo facesse sarei il primo a storcere il naso

Nicola: parli di cose di cui so poco e niente, ti leggo e forse ti capisco, ma sono troppo ignorante per avere qualcosa da rispondere. magari quando sarò un po' più avanti ne potremo riparlare

per quanto riguarda i calci tirati all'indietro, non so cosa siano: dalla mia scuola penso siano banditi. ho visto in qualche circostanza dei calci in rotazione, ma senza guardare non esiste
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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #117 on: February 08, 2013, 12:26:34 pm »
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Ho appena visto Molfetta mostrare il girato del TKD...e guarda.... :whistle:
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« Reply #118 on: February 08, 2013, 12:31:16 pm »
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Offline beppegg

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #119 on: February 08, 2013, 12:53:46 pm »
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E siamo a due! :)

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Entrambi abbiamo detto che è molto situazionale come colpo! ;)
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