sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali

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Offline nicola

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sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« on: February 07, 2013, 16:03:06 pm »
0
Ieri sera stavo lavorando in palestra sul calcio d'arresto, o stop kick per gli angolofoni.

Così mi è poi venuto in mente di chiedere qui dentro che ne pensate, se e come lavorate sulle tecniche di gamba.
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Offline Gargoyle

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #1 on: February 07, 2013, 16:10:14 pm »
0
Alleniamo e "usiamo" solo alcuni tipi di calci, compreso penso quello che tu hai definito "calcio d'arresto".
Poi c'è tutto il discorso tattico su quando e come usarli (o usargli?)
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

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Offline nicola

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #2 on: February 07, 2013, 16:12:05 pm »
0
Alleniamo e "usiamo" solo alcuni tipi di calci, compreso penso quello che tu hai definito "calcio d'arresto".
Vai va, son tutto orecchi.


Poi c'è tutto il discorso tattico su quando e come usarli (o usargli?)
e mi piacerebbe conoscerlo il discorso tattico che fate (così lo confronto con il nostro).
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Fanchinna

Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #3 on: February 07, 2013, 16:16:01 pm »
+1
il calcio all'indietro va dato senza guardare

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Offline Sunny K

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #4 on: February 07, 2013, 16:19:51 pm »
+1
Nello stile di Kali che pratico c'è una lieve dissociazione di personalità: un occhio alle "situazioni reali" e uno all' "ossessione" (in senso buono) delle armi.

Uno dei campi in cui non entrano in contrasto sono i calci, che sono pressochè unicamente calci d'arresto oppure frontali usati anche per creare distanza (SE e SOLO SE l'arma principale dell'avversario è impegnata).
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Offline Crux

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #5 on: February 07, 2013, 16:23:51 pm »
0
il calcio all'indietro va dato senza guardare

nel caso il piede impatti col tallone con le dita rivolte verso il basso allora e' identico a quello del tkd, la testa senza guardare non ruota ma funziona come un timone nel gestire l'equilibrio ed il mento va' ad appogiarsi allo sterno piegando un po' il collo.
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Offline The Spartan

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #6 on: February 07, 2013, 16:27:45 pm »
+2
Io sono dell'idea che i calci sopra la cintura abbiano senso solo nei casi in cui si decide di attaccare preventivamente, per quella che è anche la mia esperienza quando si reagisce i piedi stanno ben saldi al suolo e al massimo ginocchiate basse (KM style) o stomp...
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Fanchinna

Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #7 on: February 07, 2013, 16:29:34 pm »
0

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Offline Diego

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #8 on: February 07, 2013, 16:30:22 pm »
+2
Tratto da “la defense dans la rue” di Jean Joseph-Renaud e tradotto da Milo Thurston:
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=14581.0

Quote
Value of kicks
The kick constitutes something like the “artillery” of defence, if I may
dare to speak this way.
A kick, placed on a good spot, suffices in general to put someone
out of action. In addition, the simple menace keeps the opponent at
bay.
Don’t forget that a man of very little strength can deliver a toe
kick to the pit of the stomach or a heel kick to the heart harder than
if it were a punch from Jack Johnson!
But too often one finds oneself too close to one’s antagonist to be
able to employ the legs.
It’s then necessary to give the “infantry”, i.e. the fists.
Testo che appare assurdo per quanto sembra dare risposte plausibili nonostante dovrebbero essere di 100 anni fa alle domande classiche che nascono oggi sui forums negli ultimi anni (striking vs grappling, pugni con le nocche si o no, sport vs strada).  XD

Tornando a tempi un po' più recenti avevo sentito che Vunak avesse tolto dal suo programma per i Seals circa 25 anni fa lo stop kick basso preso dal jkd perchè testandolo coi marines non gli dava sufficienti garanzie di riuscite (in molti casi non fermava l'assalto degli aggressori, impersonati dai militari più pesanti, sembrerebbe per la difficoltà di applicarlo con la precisione di timing richiesta dal colpo).

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Offline Gargoyle

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #9 on: February 07, 2013, 16:32:32 pm »
0
Quote
Vai va, son tutto orecchi.

(e dita enormi!  XD )
il calcio d'arresto è l'unico che usiamo al di sopra della cintura.
gli/li/i altri vanno tutti sotto: genitali (si so tutte le varie obiezioni e bla bla bla, ma nel caso è meglio aprire una discussione a parte), coscia tipo "low-kick" e poi a secondo dei casi e delle tecniche, esempio se costringo l'avversario in certe condizioni favorevoli (lo abbasso).

Quote
e mi piacerebbe conoscerlo il discorso tattico che fate (così lo confronto con il nostro).

Semplificando molto parliamo di buon senso e sicurezza.
Portare calci e quali calci è una scelta tattica che in ambito di DP dovrebbe tener conto di diversi fattori.
Io preferisco non trovarmi in condizioni di equilibrio precario e non rischiare di potermi ferire un piede o una caviglia.
Personalmente non sono un fansss dei calci... diciamo pure che sbuffo e brontolo anche solo ad allenarli  :P
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Fanchinna

Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #11 on: February 07, 2013, 16:39:14 pm »
0
x vedere un pò di calci
ed una scuola che ne propone molti
lo Shaolin classico della Cina del nord, in particolare, oltre ai 15 calci fondamentali
prevede 20 lu (forme) di calci

ancora una volta i rappresentanti purtroppo rappresentano male.....

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Offline The Spartan

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #12 on: February 07, 2013, 16:40:38 pm »
0
Se si mettevano le ballerine del can can l'attinenza con la discussione era uguale...
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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #13 on: February 07, 2013, 16:45:20 pm »
0
si fanchinna il video e' un po' assurdo
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:sull'uso di tecniche di gamba in situazioni reali
« Reply #14 on: February 07, 2013, 16:46:44 pm »
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Nello stile di Kali che pratico c'è una lieve dissociazione di personalità: un occhio alle "situazioni reali" e uno all' "ossessione" (in senso buono) delle armi.

Uno dei campi in cui non entrano in contrasto sono i calci, che sono pressochè unicamente calci d'arresto oppure frontali usati anche per creare distanza (SE e SOLO SE l'arma principale dell'avversario è impegnata).

Si, in un po' tutti gli stili di Kali, tranne una versione di AMF riveduta a corretta di estrazione tedesca (dove usano anche i calci alti), è così.
Nello stile che ho studiato sono praticamente stop kick sul quadricipite. Poi c'è qualche tecnica di punta o di tallone per colpire il nervo sartorio in certe situazioni.
C'è qualche tecnica percuotente per colpire il muscolo gemello, e si lavora molto sull'articolazione del ginocchio, ma non per cercare per forza la rottura, ma per farlo piegare (e quindi far portare la testa dell'avversario ad un'altezza ideale). Qualche tecnica di opposizione (non d'impatto) sulle tibie. Altri stili, invece, tibiate di brutto.

 I calci ai genitali, vabbeh, vien da sè che manco si menzionano, dato che appena è possibile eseguirli, si fanno.
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