Lotta fuori dalle olimpiadi!!!

le discipline che dovrebbero prender il posto della lotta a parte forse il karate non sono assolutamente "marziali"

Non saprei crux, USA, est europa, tutte le repubbliche ex sovietiche e qualcuna asiatica ci marciano largamente sulla lotta..il tkd ha le spalle coperte in alto invece..

Parlerei di complottismo se ci fossero stati brogli e corruzione nell' assegnazione dei giochi *ups*
Non avrei dubbi se la base di praticanti della lotta non fosse doppia rispetto a quella del tkd nel mondo, o se casualmente là in alto non ci fosse stato per decenni un koreano forte sostenitore del tkd..

mi sono fatto una cultura leggendo i vari articoli, alla base di questa decisione (ripeto per me sbagliata per motivi storici e culturali) ci sarebbe una votazione a scrutinio segreto in cui le varie discipline sono stati sottoposte ad un criterio di 39 parametri (quindi non solo il numero dei partecipanti) nell'ottica di rinnovare il programma dei giochi olimpici e renderli piu' appetibili agli spettatori, ogni menbro del CIO quindi ha indicato una preferenza, il presidente Rogge non ha votato, la lotta e' stata esclusa perche' quella piu' votata dal consiglio ma e' in corsa per rientrare come sport complementare assieme a baseball, karate, arrampicata e squash, ovviamente per un forum che si occupa di arti marziali queste discipline a parte il karate non sembrano importanti ma bisogna ragionare un po' in un'ottica globale.

per conto mio vedrei meglio la savate al posto del tkd ma vabbe'..

Come amante delle arti marziali e di tutto il mondo che ci gira attorno (altrimenti non frequenterei un forum di questo tipo) sono amareggiato da questa notizia.
Per me più sport di tipo marziale ci fossero meglio sarebbe. Le seguirei anche di più.
Poi è logico che alla maggior parte delle persone non freghi nulla.
Però prima di puntare il dito verso il tkd (sempre come amante delle am) lo punterei prima su degli sport del cavolo tipo badminton, hokey su prato, vela, calcio, tennis tavolo. Di ciclismo poi ce ne sono un sacco di tipi, qualcuno si potrebbe eliminare...

Assurdo, veramente sembra un pesce d'aprile !! 
Concordo che ci siano molte altre discipline ben più "meritevoli" di essere escluse... la lotta è da sempre, e dico sempre, uno dei pilastri delle olimpiadi... questi del CIO han fumato robaccia, imho!!

Per me notizia del tutto inaspettata e che mi ha sbigottito decisamente di più delle dimissioni del papa per la mia incapacità a priori di concepirla, nel caso della lotta.

Tant'è vero che avevo intravisto il link in homepage e avevo associato il titolo a un'eventuale discussione sulla pratica della lotta aldilà dell'aspetto focalizzato alle competizioni. Solo dopo aver letto la notizia altrove ho capito e collegato il senso del titolo e aperto il collegamento al 3d.

Pensare che per me la lotta con alcune discipline dell'atletica è sempre stata una disciplina simbolo delle Olimpiadi e della loro storia. Nonostante sia un'altra arte dalla quale reputo i Giochi non possano fare a meno per potersi chiamare olimpici con un minimo di coerenza col proprio nome e la loro ascendenza storica, per assurdo avrei visto decisamente meglio, seppur a malincuore, l'esclusione del pugilato vista l'eccessiva differenza dalla boxe olimpica a quella professionistica, fino a constatare detto da altri più competenti di me in materia che siano quasi discipline diverse.

A me basta pensare che senza Olimpiadi nomi come Karelin, Medved, Smith e compagnia bella non direbbero niente, o quasi.

a me viene naturale una domanda: e i gruppi sportivi?

del tipo come si regoleranno con la serie minaccia di essere esclusi dalle olimpiadi da un anno all'altro?

La cosa strana per chi afferma che ci sia lo zampino dei coreani alla base di questa votazione e' che la corea del sud ha vinto una medaglia d'oro proprio nella greco romana nella cat. 66kg maschile! gli sport dove i coreani hanno avuto maggior successo nella scorsa edizione sono stati in ordine di importanza dal punto di vista dei risultati: tiro a segno, tiro con l'arco, scherma e judo, il tkd e' stato lo sport piu' democratico spalmando medaglie su tutte le nazioni (forse e' per questo che piace e non lo vuole mollare nessuno?) comprese quelle emergenti tipo il Gabon che non aveva mai vinto nulla prima di quella data e l'Afghanistan, non si puo' certo parlare di interesse da parte dei coreani nel voler limitare le discipine che  hanno portato loro dei risultati! una medaglia d'oro in piu' puo' significare 2-3 posizioni nel medagliere, nel loro sport nazionale, dove avrebbero dovuto avere il predominio almeno in alcune categorie, invece hanno ottenuto scarsi risultati (un oro ed un argento, quasi come l'Italia, che non e' mai stata fortissima in confronto ad altre nazioni, con un oro ed un bronzo ) zero risultati da parte del nostro paese nella lotta.

Ora sull'onda emotiva e l'incazzatura a cui mi unisco per l'elimimazione di quella bellissima disciplina che e' la lotta in tutte le sue forme trovo assurdo fare una caccia alle streghe senza senso.

Inoltre visto che e' stato uno scrutigno segreto non verremo mai a sapere quali sono i membri del CIO che hanno votato contro alla lotta per cui ogni affermazione in merito e' pura illazione e non e' un comportamento degno di questo forum, almeno credo o voglio sperarlo.

P.S.

Ci sarebbe veramente da ridere se al posto di ripescare la lotta come sport complementare venisse scelto il karate! allora si che ci sarebbero delle belle discussioni da fare, ma dubito che si tirerebbe fuori ancora la storia che c'e' sotto la Corea del Sud!

Poi parliamoci chiaro in genere nei forum di arti marziali nostrani(non sto' prendendo nessuno dei partecipanti a questa discussione ad esempio e' un discorso in generale) le olimpiadi sono viste come fumo negli occhi tranne quando c'e' qualcosa da criticare, non si sprecano certo i commenti di chi non vorrebbe mai e poi mai, a torto o ragione, che la propria disciplina divenisse sport olimpico per via delle temutissime derive sportive che snaturerebbero queste nobili arti, se fosse davvero cosi' chi la pensa in questo modo dovrebbe solo essere contento che "l'arte marziale" piu' antica del mondo ne sia uscita (a me dispiace e basta e la reputo una decisione da fuori di testa).

Se non ho capito malissimo, il comitato olimpico ha considerato 39 criteri fra i quali popolarità, spese e biglietti venduti (non saprei quali possano essere gli altri) per decidere lo sport da eliminare.
Fra i papabili da escludere oltre la lotta, c'erano hockey su prato, taekwondo e pentathlon.
La scelta della lotta mi lascia dunque molto perplesso...
Tra l'altro quel'è il motivo che porta all'eliminazione di uno sport (tra l'altro dei più antichi, addirittura presente nelle "originali" olimpiadi)? Motivi economici?
Ma tanto poi non dovranno comunque valutare che "nuovo" sport inserire? Quindi cosa cambierebbe?

p.s. tra i nuovi che stanno valutando di inserire c'è il... wushu? 

Se non ho capito malissimo, il comitato olimpico ha considerato 39 criteri fra i quali popolarità, spese e biglietti venduti (non saprei quali possano essere gli altri) per decidere lo sport da eliminare.
Fra i papabili da escludere oltre la lotta, c'erano hockey su prato, taekwondo e pentathlon.
La scelta della lotta mi lascia dunque molto perplesso...
Tra l'altro quel'è il motivo che porta all'eliminazione di uno sport (tra l'altro dei più antichi, addirittura presente nelle "originali" olimpiadi)? Motivi economici?
Ma tanto poi non dovranno comunque valutare che "nuovo" sport inserire? Quindi cosa cambierebbe?

p.s. tra i nuovi che stanno valutando di inserire c'è il... wushu? 

wing chun olimpico X°°°D

Se non ho capito malissimo, il comitato olimpico ha considerato 39 criteri fra i quali popolarità, spese e biglietti venduti (non saprei quali possano essere gli altri) per decidere lo sport da eliminare.
Fra i papabili da escludere oltre la lotta, c'erano hockey su prato, taekwondo e pentathlon.
La scelta della lotta mi lascia dunque molto perplesso...
Tra l'altro quel'è il motivo che porta all'eliminazione di uno sport (tra l'altro dei più antichi, addirittura presente nelle "originali" olimpiadi)? Motivi economici?
Ma tanto poi non dovranno comunque valutare che "nuovo" sport inserire? Quindi cosa cambierebbe?

p.s. tra i nuovi che stanno valutando di inserire c'è il... wushu? 

Trovo assurdo tutto ciò... le olimpiadi semmai dovrebbero promuoverlo lo sport, non scegliere gli sport perché promozionali per le olimpiadi.
Sono proprio amareggiata, la lotta è uno degli sport simbolo dei Giochi..

Quote from: Gargoyle on February 13, 2013, 08:41:23 am

Se non ho capito malissimo, il comitato olimpico ha considerato 39 criteri fra i quali popolarità, spese e biglietti venduti (non saprei quali possano essere gli altri) per decidere lo sport da eliminare.
Fra i papabili da escludere oltre la lotta, c'erano hockey su prato, taekwondo e pentathlon.
La scelta della lotta mi lascia dunque molto perplesso...
Tra l'altro quel'è il motivo che porta all'eliminazione di uno sport (tra l'altro dei più antichi, addirittura presente nelle "originali" olimpiadi)? Motivi economici?
Ma tanto poi non dovranno comunque valutare che "nuovo" sport inserire? Quindi cosa cambierebbe?

p.s. tra i nuovi che stanno valutando di inserire c'è il... wushu? 

wing chun olimpico X°°°D

  XDahahahha!!!...lotta olimpica fuori dall'olimpiade...tanto alla tv non la facevano nemmeno vedere,e comunque a noi italiani in particolare ci deve servire di lezione...http://www.trytofight.com/2013/02/perche-non-possiamo-aspirare-alle.html

cut

Crux abbi pazienza, non è ce a me tanga nulla del discorso, ti riporto qualche voce di corridoio che m'è arrivata dall' alto.
Mi pare, non ho voglia o tempo per verificare, che la vicepresidenza del cio sia stata per anni nordkoreana  (sottolineo, non norkoreana  filo-korea, ma koreanan filo-tkd che è un bel po' diverso ergo non ha senso ricordarmi tutte le medaglie fatte dalla korea ) e che le lamentele sulla poca visibilità della lotta abbondanti.
Una lamentela simile è stata fatta, a Beijing 2008, nei confronti del judo che "è lotta gol judogi" e guardacaso la spinta di riforma sui regolamenti del judo ha portato una rivuluzione (per me molto dannosa ) non indifferente.
Adesso, nell' ambiente, i commenti sulla visitbilità del tkd sono sempre stati marcati ma guardacaso..
Si tratta probabilmente solo di un'illazione, ma non è illazione parlare di corruzione nell' assegnazione delle sedi dei giochi olimpici.
Poi, a magine, tu parlavi di sicuramente più larga base sei praticanti di tkd quando è abbastanza palese che non c'è trippa per gatti e lo volevo solo rimarcare.
Che poi ci siano di mezzo altri parametri e quant'altro non lo discuto, con la votazione segreta però a me rimangono dubbi leciti sul processo tantopiù considerando i citati casi di corruzione o considerando che il rientro economico viene tenuto in tale larga considerazione.
E non è che parlo guardando solo al mio orticello, giusto a Londra soi son viste cose poco chiare e c'era di mezzo il Giappone che non classificherei come nazione influente all' interno dell ijf, eppure..