Del lottare "per strada"

il terrore

comunque tirerei una linea di demrcazione anche tra single/double leg e placcagio da rugby, hanno finalità  specifiche diverse e di conseguenza anche la reazione può essere differenziata

L'ultima volta che ho lottato con sillich mi ha "placcato", accenno di spralw da parte mia per portare il peso sopra ed evitare di farmi lanciare...

Solo che lui non cercava di alzarmi ma di spingermi in avanti.
cosi' non e' riuscito a chiudermi le gambe sotto e sdraiarmi,ma m'ha fatto attraversare la palestra e non erano due passi..

si,direi che e' molto diverso...

E' quello delle altezze il punto in cui ho più difficoltà a essere in sintonia: se ha la testa così in basso a momenti gli posso salire sulla schiena coi piedi no?

se ancora non ti ha preso puoi provarci ma la schiena è troppo diritta per farlo e il rischio di cadere c'è, meglio a sto punto saltare indietro con le gambe[1] e mettergli pressione sopra per evitare che si rialzi subito o che continui ad entrare (ho visto gente farsi le vasche in palestra simulando entrate successive che andavano più veloci di uno appiedato)

E se mi abbassassi sulle ginocchia anch'io? Gli potrei colpire il viso?

sì, più facile che te lo ritrovi abbracciato e poi lotti per rigirarlo, fattibile ma devi essere una scheggia, ancora più fattibile invece che scendere, buttare indietro le gambe, inchiodarlo con la parte superiore del corpo e poi colpirlo, non al viso ma alla nuca[2]

1.	che anche se ti ha preso puoi spezzargli la presa
2.	oh, se è una zona proibita ci sarà un perchè

Quote from: Iommi XVI on February 15, 2013, 12:05:09 pm

il terrore

comunque tirerei una linea di demrcazione anche tra single/double leg e placcagio da rugby, hanno finalità  specifiche diverse e di conseguenza anche la reazione può essere differenziata

L'ultima volta che ho lottato con sillich mi ha "placcato", accenno di spralw da parte mia per portare il peso sopra ed evitare di farmi lanciare...

Solo che lui non cercava di alzarmi ma di spingermi in avanti.
cosi' non e' riuscito a chiudermi le gambe sotto e sdraiarmi,ma m'ha fatto attraversare la palestra e non erano due passi..

si,direi che e' molto diverso...

a volte è diverso anche quello da rugby e da football, il secondo è terribile, certe legnate

Se ti ha già preso secondo me sei in un contesto di grappling e amen. Pensavo mentre cerca di chiudere la distanza: a quel punto sarà mediamente veloce come me: abbassarmi un pò sulle ginocchia e gomitarlo in testa. Non potrà mica ribaltarmi a tempo zero.

Però poi è compicato fare la prova...

Se ti ha già preso secondo me sei in un contesto di grappling e amen.

No, sei in un contesto di merda. 
Se ti ha già preso le gambe, al 90% vai giù.


P.S. Il rimanente 10% di speranza, ce l'hai solo se hai un minimo di esperienza di grappling.

però pensa, quando uno entra la prima cosa che fa è impattare[1], se ti abbassi comunque vi scontrate e penso che il colpo tuo possa venire soffocato sul nascere

Lo sprawl può far comodo anche se si è stati presi, magari ad una gamba sola o magari non in maniera perfetta 

1.	nel senso che si arriva oltre le gambe

Altra idea geniale. Ah, son qua che aspetto che il re Bhumibol (sempre sia lodato) mi faccia cavaliere. Potresti piegarti sulle ginocchia, trovarti abbracciato e li e da lì in poi alzarti e lottare stile thai

Altra idea geniale. Ah, son qua che aspetto che il re Bhumibol (sempre sia lodato) mi faccia cavaliere. Potresti piegarti sulle ginocchia, trovarti abbracciato e li e da lì in poi alzarti e lottare stile thai

sì, a volte si vede farlo in ufc quindi, buono per me
condizione importante è che l'altro venga un po' maldestramente con le braccia large, devi riuscire a passare le tue braccia sotto le ascelle

Però indovina dove vanno le gambe in tutto cio'? 

Appunto. Era il c.d. 10%.

Ma ribadisco, non è un qualcosa che devi improvvisare.
Perchè o fai uno sprawl da manuale (se le gambe non vengono lanciate indietro col piffero che puoi rialzarti) o, com'è capitato a me in gara, devi IMMEDIATAMENTE ribaltarlo all'indietro sfruttando la sua energià cinetica. Ma è molto più facile a dirsi...figuriamoci in un contesto di aggressione.

Se siamo abbracciati in clinch thai nulla gli impedirebbe (o quasi) di ripartire di lì e farmi il double leg che infatti nella thai non è permesso. D'altro canto a quel punto siamo avvinghiati e se mi molla per prendermi le gambe si trova molto esposto ai colpi di gomito o di ginocchio: lì è lui che deve essere una scheggia.
Ma potrei anche afferrarlo dall'esterno o prenderlo alla cintura. A quel punto, FORSE, caricarmi e farmi il takedown gli riesce più complicato. Può magari cercare di farmi lo sgambetto.

Ad occhio (ma qua deve confermarmi Iommi), partendo da un clinch non c'è la necessaria distanza per entrare alle gambe...

no, non riuscirebe a staccarsi facilmente da un clinch thai per andare giù, sarebbe folle, troppe variabili e troppi rischi, già applicare un sbilanciamento per aprirsi la strada sarebbe fattibile ma già si starebbe lottando e non so quanto sia facile stare abbracciati ad un thai senza perdere la faccia, letteralmente 

Nella thai cmq si fa (non spessissimo nell'economia degli allenamenti,ma si fa) un lavoro per gestire queste situazioni.
Avversario in ginocchio o in posizioni strane, per tenerlo fermo, prendere distanza e colpire.

ricordiamo che finche' l'altro non mette giu' le due manine e' bersaglio valido,anche se di schiena e in ginocchio...


Cmq non prenderei la piega della thai, e' un lavoro specialistico ed e' lotta, e' come ragionare a partire da un lottatore.

Ma io, per quanto di merda, sono un thai-boxer. Per me la lotta in piedi ci sta benissimo. E' a terra che non voglio andare.

Ma io, per quanto di merda, sono un thai-boxer. Per me la lotta in piedi ci sta benissimo. E' a terra che non voglio andare.

Si certo ma la discussione verteva sulla lotta, non facciamo i thai-centrici noi