Del lottare "per strada"

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Offline Aliena

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Re:Del lottare "per strada"
« Reply #390 on: February 21, 2013, 14:40:05 pm »
0
Onde non creare aspettative di ulteriori risposte da parte dell'utente tatamitris, si informa che è stato bandito da questo forum.
« Last Edit: February 21, 2013, 14:44:48 pm by Aliena »
High-functioning sociopath. With your number.


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Offline The Spartan

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Re:Del lottare "per strada"
« Reply #391 on: March 13, 2013, 15:05:25 pm »
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Offline Gargoyle

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Re:Del lottare "per strada"
« Reply #392 on: March 13, 2013, 15:41:52 pm »
0
 :)
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

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Offline The Spartan

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Re:Del lottare "per strada"
« Reply #393 on: March 13, 2013, 16:03:57 pm »
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Concettualmente molto simile al CKM grappling nella applicazione operata dalla creme del sistema  8) ma con un'evidente spruzzata di Nardia...
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Offline Diego

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Re:Del lottare "per strada"
« Reply #394 on: March 13, 2013, 16:55:41 pm »
0
A parte l'aiuto parziale che danno le azioni “sporche” siete riusciti a trovare “scorciatoie” per l'acquisizione delle abilità a terra che in modo grossolano spesso si sintetizzano con l'”essere e muoversi a terra come bisce”, avendo un tempo a disposizione limitato essendo un sistema di dp? 


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Offline The Spartan

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Re:Del lottare "per strada"
« Reply #395 on: March 13, 2013, 16:58:14 pm »
0
Tradotto? :-[
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Fanchinna

Re:Del lottare "per strada"
« Reply #396 on: March 13, 2013, 16:59:26 pm »
0
Tradotto? :-[

che non siete un arte marziale....

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Offline The Spartan

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Re:Del lottare "per strada"
« Reply #397 on: March 13, 2013, 17:20:05 pm »
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Offline Diego

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Re:Del lottare "per strada"
« Reply #398 on: March 13, 2013, 17:48:12 pm »
0
Tradotto? :-[
Scusa ma per una volta avevo provato a fare una domanda senza scrivere un papiro, sperando che fosse comunque comprensibile.  :'(

Per curiosità personale, mi interessava capire se avete trovato “scorciatoie” didattiche, anche senza pretesa che tu scenda nei particolari (per il quale ritengo più consona la palestra e il faccia a faccia piuttosto che il forum), adeguato per far acquisire all'allievo in tempi più brevi l'abilità di muoversi in modo fluido e veloce negli scenari a terra, rispetto a discipline o programmi specializzati sulla lotta a terra.

In soldoni, mi è stato fare spesso, soprattutto un paio di lustri fa, l'esercizio mostrato nel filmato che hai postato.
Nonostante ciò sono consapevole che l'ultimo “fesso” di una palestra di bjj, o altra disciplina con repertorio simile, probabilmente mi annoderebbe nello stesso drill in tempi brevi.
La motivazione non sarebbe tanto o solo da attribuire alla differente livello di conoscenza di tecniche per il contesto, quanto piuttosto il diverso livello di abilità nel muoversi a terra, diciamo la maggior abitudine e familiarità al contesto.

Come sistema di dp  dal mio punto di vista si è vincolati a un fattore tempo ridotto per affrontare l'argomento, avendone molti altri di tipo diverso da analizzare, nello stesso periodo in cui una disciplina più specialistica ne approfondisce solo uno e attraverso la pratica l'allievo ne migliora i relativi skills in modo automatico e quasi inconsapevolmente. 

Spero di essere stato stavolta un po' più comprensibile nel riassumere un discorso che per me è decisamente più lungo, può essere visto in ottica ancora più generica e trasversale.

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Fanchinna

Re:Del lottare "per strada"
« Reply #399 on: March 13, 2013, 21:34:25 pm »
0


Come sistema di dp  dal mio punto di vista si è vincolati a un fattore tempo ridotto per affrontare l'argomento, avendone molti altri di tipo diverso da analizzare, nello stesso periodo in cui una disciplina più specialistica ne approfondisce solo uno e attraverso la pratica l'allievo ne migliora i relativi skills in modo automatico e quasi inconsapevolmente. 

Spero di essere stato stavolta un po' più comprensibile nel riassumere un discorso che per me è decisamente più lungo, può essere visto in ottica ancora più generica e trasversale.

Bravo Diego
finalmente
il punto è proprio questo


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Offline Dieselnoi

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Re:Del lottare "per strada"
« Reply #400 on: March 13, 2013, 22:31:59 pm »
0
La DP non esiste ragazzi. Nu poco di realismo. Ci sono gli appassionati come noi e gli altri. E con gli altri è fiato sprecato.

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Offline The Spartan

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Re:Del lottare "per strada"
« Reply #401 on: March 14, 2013, 09:09:22 am »
0
Tradotto? :-[
Scusa ma per una volta avevo provato a fare una domanda senza scrivere un papiro, sperando che fosse comunque comprensibile.  :'(

Per curiosità personale, mi interessava capire se avete trovato “scorciatoie” didattiche, anche senza pretesa che tu scenda nei particolari (per il quale ritengo più consona la palestra e il faccia a faccia piuttosto che il forum), adeguato per far acquisire all'allievo in tempi più brevi l'abilità di muoversi in modo fluido e veloce negli scenari a terra, rispetto a discipline o programmi specializzati sulla lotta a terra.

In soldoni, mi è stato fare spesso, soprattutto un paio di lustri fa, l'esercizio mostrato nel filmato che hai postato.
Nonostante ciò sono consapevole che l'ultimo “fesso” di una palestra di bjj, o altra disciplina con repertorio simile, probabilmente mi annoderebbe nello stesso drill in tempi brevi.
La motivazione non sarebbe tanto o solo da attribuire alla differente livello di conoscenza di tecniche per il contesto, quanto piuttosto il diverso livello di abilità nel muoversi a terra, diciamo la maggior abitudine e familiarità al contesto.

Come sistema di dp  dal mio punto di vista si è vincolati a un fattore tempo ridotto per affrontare l'argomento, avendone molti altri di tipo diverso da analizzare, nello stesso periodo in cui una disciplina più specialistica ne approfondisce solo uno e attraverso la pratica l'allievo ne migliora i relativi skills in modo automatico e quasi inconsapevolmente. 

Spero di essere stato stavolta un po' più comprensibile nel riassumere un discorso che per me è decisamente più lungo, può essere visto in ottica ancora più generica e trasversale.

Ok.
Nn ho problemi coi post lunghi ma voglio essere sempre certo di aver capito...
Allora, in primis mi permetto una precisazione...io credo che piuttosto che "tempo ridotto", il concetto preferibile sia "uso diverso del tempo"...che è tutt'altro che un sofismo e che è chiaramente legato ai risultati e alle qualità che un sistema ad hoc punta a far acquisire.
Concettualmente tra l'altro non è nulla di diverso rispetto a quanto viene ad esempio fatto nelle migliori accademie di MMA dove la contestualizzazione è sacra e dove trovi il corso di BJJ o Thai nudo e crudo e dove trovi il corso di BJJ e Thai per le MMA; è evidente che fra i due corsi ci sia una concreta diversità, se vogliamo, sul lungo periodo ma nn credo che quelli che si preparano solo per le MMA siano poi dei frollocconi incompleti ad esempio nella lotta... ;)
Chiarito questo, per quanto riguarda la didattica, nel CKM Moni ha elaborato il tutto cercando di mantenere una sorta di filo rosso che lega i diversi aspetti della disciplina (a riprova di ciò io spesso infatti uso un lavoro al suolo per far capire un lavoro in piedi che per molti all'inizio è disagevole...) e questo è già un vantaggio, poi c'è il nn trascurabile aspetto della cd regola dei 5 secondi che condiziona il lavoro tecnico e condiziona anche mentalmente il praticante (ossia, posso diventare anche bravo al suolo ma appena ci finisco mi comporto come un cavallo selvaggio appena sente una sella...) e proprio questo tipo di condizionamento è quello che permette in molti casi di accelerare i tempi.
Sta poi all'istruttore trovare il modo, ovviamente sulla base nn solo delle sue esperienze ma anche sulla base di chi ha come allievi, di sviluppare determinate caratteristiche; io personalmente coi miei ho tratto molto beneficio dal fare un tipo di lavoro fisico inteso proprio come esercizi "ginnici", dall'uso di metodiche del football e dall'uso di banalissimi drill quasi da zuffa delle elementari per far acquisire una diversa consapevolezza fisica nello spazio, al suolo in particolare, a chi ne aveva poco o niente.
Nn si diventa pronti per le selezioni dell'ADCC ma si può fare davvero davvero molto.
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Fanchinna

Re:Del lottare "per strada"
« Reply #402 on: March 14, 2013, 10:27:16 am »
0
non è questione di tempo ridotto John
ma determinato
questa deve essere la grande differenza tra DP ed Arte Marziale
il tuo sistema è fatto di x corsi, io li faccio tutti, ed alla fine ci salutiamo
non è per la vita

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Offline The Spartan

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Re:Del lottare "per strada"
« Reply #403 on: March 14, 2013, 10:48:55 am »
+3
Questo lo dici tu....forse perchè vi fa comodo crederlo...il "per la vita" è nella testa delle persone...
Oltre cmq a nn capire cosa c'entri....ah, ci sono...il juji gatame lo capisci dopo 30 anni e nn prima di averne 60...
« Last Edit: March 14, 2013, 10:58:23 am by John Spartan »
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Offline happosai lucifero

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Re:Del lottare "per strada"
« Reply #404 on: March 14, 2013, 11:00:10 am »
+3
non è questione di tempo ridotto John
ma determinato
questa deve essere la grande differenza tra DP ed Arte Marziale
il tuo sistema è fatto di x corsi, io li faccio tutti, ed alla fine ci salutiamo
non è per la vita


ma che discorso.. allora il pugilato si impara in un anno? perché in dodici mesi fai tranquillamente in tempo a vederne una volta tutto il bagaglio tecnico. un po' di corsa forse, ma anche con calma a due anni non ci arrivi. (e ce ne sono tanti che dopo un anno o due già si cimentano in qualche garetta). e quando l'hai visto tutto? pensi di aver finito? mah..
There are more things in heaven and earth, Horatio,
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In quanto a educazione vado in culo a tanti