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Colpi a mano aperta .. why?

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Offline Crux

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Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #90 on: February 23, 2013, 12:06:21 pm »
+1
se tu fossi una bella figa  :D potremmo discuterne a lume di candela nel peggiore bar di Characas  XD
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In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
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Fanchinna

Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #91 on: February 23, 2013, 13:07:44 pm »
0
Quote from: AndyZ on February 23, 2013, 12:01:17 pm
, se fossimo ghei....  XD XD

queste nuove generazioni le capisco sempre meno
è il diminuitivo di gheisha per caso?
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Offline Rev. Madhatter

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Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #92 on: February 23, 2013, 13:57:33 pm »
+1
Quote from: Crux on February 22, 2013, 14:42:34 pm
mi spiace, quando ti sei abbassato per colpire con la tua tattica efficacissima dei montanti per un momento ho temuto di prenderti frontalmente sul pomo d'adamo cosa forse assai peggio  :(

Figurati,mi sono anzi sentito un pollo con le mani basse  e il mento alto, meritavo il colpo  XD
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Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

Quote from: Barvo Iommi on February 24, 2015, 12:15:13 pm
il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti
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Offline Crux

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Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #93 on: February 23, 2013, 14:09:34 pm »
+1
era un diretto sinistro d'anticipo, hai spezzato il movimento in due tempi abbassamento/allungo e montante, il mio era un tempo solo, per tornare in topic secondo me non c'era proprio la possibilita' di usare colpi a mano aperta in una situazione del genere anche se lo avessimo voluto  :thsit: (solo bersaglio grosso ricordo).
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In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Offline MachineGunYogin

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Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #94 on: February 23, 2013, 14:25:51 pm »
0
Quindi la conclusione è che a parta la manata in faccia che John diceva o lo schiaffone, gli altri colpi a mano aperta, tipo karate x intenderci, sono irrealistici in uno scontro reale?
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Offline Crux

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Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #95 on: February 23, 2013, 14:35:45 pm »
+2
il mio discorso e' che le cose vanno provate sia in attacco che in difesa liberamente, certi colpi a mano aperta indirizzati al collo od alle cervicali od a parti sensibili della testa non sono allenabili normalmente in via non collaborativa quindi sono pericolosi a prescindere sia per chi li fa' per salvarsi le chiappe (senza averli mai portati veramente in maniera dinamica) sia che per chi li riceve fuori da un'ottica di pura accademia (conseguenze legali?)
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Offline MachineGunYogin

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Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #96 on: February 23, 2013, 14:58:50 pm »
0
Sul fatto della pericolosità di creare più danno di quello che è necessario sono d'accordo con te.
Ma per chi li usa non vi sono certezze che funzionino? Mentre i pugnazzi sono tecniche assodate xche si dimostrano efficaci negli sdc?
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Offline Ragnaz

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Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #97 on: February 23, 2013, 16:42:48 pm »
+1
Funzionano eccome... solo che , imho, sono più difficili da eseguire, richiedono più "mira" e sono più pericolosi per chi li tira se arrivano "male" (farsi male alle dita o simili).
In più è vero anche che sono molto pericolosi per chi li subisce, spesso più di un pugnazzo.
Imho sono ottimi in ottica "artistica", dove l'amt vuole essere anche un metodo per migliorare coordinazione, controllo del corpo, coscienza di tanti tipi di movimenti diversi, utilizzo di tante diverse strategie di combattimento anche opposte tra loro (psicologicamente difficili).
In ottica di "disciplina di miglioramento personale a tutto tondo" ci stanno i colpi a mano aperta, cosi come le leve etc.etc. :)
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Fanchinna

Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #98 on: February 23, 2013, 16:59:40 pm »
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ma qui siamo sulla luna:
le AM sono sempre state sopravvivenza
e la sopravvivenza è una cosa seria
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Offline MachineGunYogin

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Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #99 on: February 23, 2013, 17:15:59 pm »
0
Ok, ma se non c'è un banco di prova come lo sparring come fai a sapere se alcune tecniche funzionano veramente (in dinamica intendo) ?

Che mi risulta non si vedono molti colpi di taglio in sdc o video di difesa personale REALE su strada. Quindi mi chiedo che senso abbia allenarli senza la convinzione che funzionino, meglio condizionare le nocche a questo punto. Anche se funzionassero, come detto da Crux, perché usare colpi così pericolosi come percussioni alle cervicali o arterie giugolari quando con un gancio al mento posso andare a casa tranquillo ?
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Fanchinna

Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #100 on: February 23, 2013, 17:22:03 pm »
+1
beh, per certi versi, un banco di prova lo si deve avere
(se non è sparring sarà altro ma qualcosa di concreto serve)

per certi altri il banco di prova di colpi che spaccano sul serio quale dovrebbe essere?
un allievo cavia volontario ogni sera da rimpiazzare fino a quando l'obitorio nn è pieno?

oggi forse il motivo vero è quello che hai detto tu: a nanna e poi a casa
in altre epoche ed in altri luoghi non era così
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Offline The Doctor Sherlockit

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Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #101 on: February 23, 2013, 18:14:37 pm »
+1
IMHO le mani aperte si usano nella fase di clinch-corpo a corpo insieme a sbilanciamenti e intrappolamenti, i pugni chiusi in quella di scherma di braccia prima di arrivare a contatto

questa è la maniera più naturale e logica di usare le due modalità di colpo oltre i regolamenti ovviamente.
 Lo stesso karate  non tira quasi mai colpi a mano a aperta la volo in una fase di scherma di braccia per il rischio di rottura delle dita ( come già detto da altri), ma lo fa il più delle volte, dopo aver afferrato l'arto avversario, magari anche dopo averlo sbilanciato, a quel punto la mano aperta è quasi un colpo finale che non un colpo da scherma di braccia ( basti pensare alla tecnica base di shuto uke)
« Last Edit: February 23, 2013, 18:23:09 pm by Kit »
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Offline Ragnaz

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Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #102 on: February 23, 2013, 18:56:04 pm »
0
Quote from: Kit on February 23, 2013, 18:14:37 pm
IMHO le mani aperte si usano nella fase di clinch-corpo a corpo insieme a sbilanciamenti e intrappolamenti, i pugni chiusi in quella di scherma di braccia prima di arrivare a contatto

questa è la maniera più naturale e logica di usare le due modalità di colpo oltre i regolamenti ovviamente.
 Lo stesso karate  non tira quasi mai colpi a mano a aperta la volo in una fase di scherma di braccia per il rischio di rottura delle dita ( come già detto da altri), ma lo fa il più delle volte, dopo aver afferrato l'arto avversario, magari anche dopo averlo sbilanciato, a quel punto la mano aperta è quasi un colpo finale che non un colpo da scherma di braccia ( basti pensare alla tecnica base di shuto uke)

Concordo... come strategia è "raro" tirare colpi a mano aperta di prima intenzione.
Si usano quasi sempre o cmq molto spesso "a colpo sicuro" (o quasi sicuro, ovviamente)
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Ragnaz - alias Luca

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Offline Zìxué

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Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #103 on: February 23, 2013, 19:00:21 pm »
0
Quote from: Ragnaz on February 23, 2013, 18:56:04 pm
come strategia è "raro" tirare colpi a mano aperta di prima intenzione.
Anche quando si colpisce per primi?
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Gli uomini si dividono in tre categorie: quelli intelligenti e quelli così stupidi che non sanno neanche contare
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Offline Crux

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Re:Colpi a mano aperta .. why?
« Reply #104 on: February 23, 2013, 19:06:59 pm »
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Quote from: MachineGunYogin Singh on February 23, 2013, 14:58:50 pm
Sul fatto della pericolosità di creare più danno di quello che è necessario sono d'accordo con te.
Ma per chi li usa non vi sono certezze che funzionino? Mentre i pugnazzi sono tecniche assodate xche si dimostrano efficaci negli sdc?

no, non e' un discorso SDC vs AM e' solo un discorso di pratica, secondo me in ambito funzionale e' meglio concentrarsi sulle cose che si possono fare ad alta intensita' ed a contatto ed in modo dinamico (che non e' solo una prerogativa propria agli SDC).
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