Dubbi

..ma adesso...tra di noi...magari senza fare troppo rumore...
c'è' veramente qualcuno che pensa che si possa strangolare qualcuno tenendo le braccia così tese usando solo le mani??
certo che poi qualunque "difesa" funziona...non ci strangoli neanche una formica in quel modo...
un po di serietà negli attacchi sarebbe la minima base di partenza per studiare delle difese degne di questo nome...

ihmo

..ma adesso...tra di noi...magari senza fare troppo rumore...
c'è' veramente qualcuno che pensa che si possa strangolare qualcuno tenendo le braccia così tese usando solo le mani??
certo che poi qualunque "difesa" funziona...non ci strangoli neanche una formica in quel modo...
un po di serietà negli attacchi sarebbe la minima base di partenza per studiare delle difese degne di questo nome...

ihmo

io conto come il due di picche
ma non sono d'accordo su quello che dici

Io sì 

..ma adesso...tra di noi...magari senza fare troppo rumore...
c'è' veramente qualcuno che pensa che si possa strangolare qualcuno tenendo le braccia così tese usando solo le mani??
certo che poi qualunque "difesa" funziona...non ci strangoli neanche una formica in quel modo...
un po di serietà negli attacchi sarebbe la minima base di partenza per studiare delle difese degne di questo nome...

secondo me "per strada" puoi incontrare qualunque cosa, compreso chi tira i pugni caricandoli ad un isolato di distanza o chi strangola in quel modo, a me fa piacere vedere un po' tutto, per quanto siano cose "improbabili" (non impossibili)

poi come tutte le tecniche si inizia ad impararle e a farle funzionare nel modo più "comodo". quando si prende sicurezza e dimestichezza con la tecnica, gradualmente si arriva ad attacchi reali, più sporchi e scomodi

Beh, se fra me e una vittima c'è buona differenza di altezza e stazza, cosa nn improbabile, puoi strangolare tenendo le braccia ragionevolmente "tese" (caso che renderebbe inutili le tecniche viste sopra...), se poi t'ho precedentemente schiantato contro un muro aumento pure la pressione...

si ma da uno strangolamento così non serve mica chissà cosa per evadere...basta girarsi...ci avete mai provato???
e nel mentre che si ruota..un bel gancio...
il problema è che uno che strangola sul serio ti si avventa contro, con le braccia naturalmente flesse (vuol dire non rigide in quel modo) e se non è del tutto idiota ti pianta i gomiti sul petto per bloccarti...
a quel punto ci si accorge che certe "difese" non funzionano più...
a me è stato insegnato da sempre che per studiare una qualunque tecnica per prima cosa si deve partire da attacchi sinceri e coerenti..

Quote from: beno "the kid" on March 02, 2010, 01:13:30 am

Quote from: The Madhatter on March 01, 2010, 18:47:29 pm

io e' risaputo che sono un sostenitore dello spray 

E poi fintanto che ho le stampelle (ora la stampella,una sola basta) 

la stampella animata con la famosa lama occultata superiore a 60cm, giusto?

una stampella può essere modificata per sparare calibro 12 a pallettoni, essendo un tubo con impugnatura.

oppure può esservi un meccanismo che fa scattare un puntale tipo sfondagiaco dall'estremità.

interrogati a riguardo direte:

l'ho montato per raccogliere cartacce, lattine, sacchetti di plastica a bordo strada e dare una mano all'ambiente.

Quote

..ma adesso...tra di noi...magari senza fare troppo rumore...
c'è' veramente qualcuno che pensa che si possa strangolare qualcuno tenendo le braccia così tese usando solo le mani??
certo che poi qualunque "difesa" funziona...non ci strangoli neanche una formica in quel modo...
un po di serietà negli attacchi sarebbe la minima base di partenza per studiare delle difese degne di questo nome...

secondo me "per strada" puoi incontrare qualunque cosa, compreso chi tira i pugni caricandoli ad un isolato di distanza o chi strangola in quel modo, a me fa piacere vedere un po' tutto, per quanto siano cose "improbabili" (non impossibili)

poi come tutte le tecniche si inizia ad impararle e a farle funzionare nel modo più "comodo". quando si prende sicurezza e dimestichezza con la tecnica, gradualmente si arriva ad attacchi reali, più sporchi e scomodi

OOOOLLLLA'
cominciamo ad avvicinarci fortemente al tema vero
ma dico io: come fa un principiante ad imparare i meccanismi se la prima volta che gli metto le mani al collo lo faccio diventare viola?
a livelli base va concretizzata l'aggressione nella sua forma esteriore
(la mani vanno attorno al collo, non sui trapezi)
ma la stretta è appena accennata per dargli il tempo di lavorare/ragionare

più avanti (ognuno ha la sua gradualità)
lo strangolamento te lo faccio eccome
anzi: ti strangolo sotto stress (chiedete a John)

tecnicamente: cioè, secondo te, Rangio
un lungo non tende a sfruttare il suo vantaggio di poterti aggredire tenendoti lontano?
forse (mi piace Gargoyle che parli di probabilità/possibilità)
un grappler forte (o qualsiasi altro soggetto con le braccia muscolose)
tenderà, quasi istintivamente, a far prevalere l'azione di forza, di pressione ed, automaticamente, le braccia tenderanno ad essere più piegate
ecco perchè nessuna delle minchiate viste nei 4 video è assoluta
come nessuna tecnica di difesa personale
il principio va calato nella situazione

si ma da uno strangolamento così non serve mica chissà cosa per evadere...basta girarsi...ci avete mai provato???
e nel mentre che si ruota..un bel gancio...
il problema è che uno che strangola sul serio ti si avventa contro, con le braccia naturalmente flesse (vuol dire non rigide in quel modo) e se non è del tutto idiota ti pianta i gomiti sul petto per bloccarti...
a quel punto ci si accorge che certe "difese" non funzionano più...
a me è stato insegnato da sempre che per studiare una qualunque tecnica per prima cosa si deve partire da attacchi sinceri e coerenti..

allora se vogliamo ragionare in questo modo
ti dico che il vero pericolo
per uno che ti strangola a quel modo
è una bella testata quasi contemporanea alle mani che ti cingono

si ma da uno strangolamento così non serve mica chissà cosa per evadere...basta girarsi...ci avete mai provato???

scusa raptox, non voglio essere pignolo o antipatico ma... se quello strangolamento, te lo fanno con la punta delle dita ai lati della trachea, se ti giri ti ammazzi da solo  no?
chiedo eh? non sono un esperto di strangolamenti

Quote from: Raptox on March 02, 2010, 09:16:43 am

si ma da uno strangolamento così non serve mica chissà cosa per evadere...basta girarsi...ci avete mai provato???
e nel mentre che si ruota..un bel gancio...
il problema è che uno che strangola sul serio ti si avventa contro, con le braccia naturalmente flesse (vuol dire non rigide in quel modo) e se non è del tutto idiota ti pianta i gomiti sul petto per bloccarti...
a quel punto ci si accorge che certe "difese" non funzionano più...
a me è stato insegnato da sempre che per studiare una qualunque tecnica per prima cosa si deve partire da attacchi sinceri e coerenti..

allora se vogliamo ragionare in questo modo
ti dico che il vero pericolo
per uno che ti strangola a quel modo
è una bella testata quasi contemporanea alle mani che ti cingono

..appunto..la testata è sempre in agguato...soprattuto per chi è abituato a muoversi per strada...

Quote from: Fanchinna on March 02, 2010, 09:20:27 am

Quote from: Raptox on March 02, 2010, 09:16:43 am

si ma da uno strangolamento così non serve mica chissà cosa per evadere...basta girarsi...ci avete mai provato???
e nel mentre che si ruota..un bel gancio...
il problema è che uno che strangola sul serio ti si avventa contro, con le braccia naturalmente flesse (vuol dire non rigide in quel modo) e se non è del tutto idiota ti pianta i gomiti sul petto per bloccarti...
a quel punto ci si accorge che certe "difese" non funzionano più...
a me è stato insegnato da sempre che per studiare una qualunque tecnica per prima cosa si deve partire da attacchi sinceri e coerenti..

allora se vogliamo ragionare in questo modo
ti dico che il vero pericolo
per uno che ti strangola a quel modo
è una bella testata quasi contemporanea alle mani che ti cingono

..appunto..la testata è sempre in agguato...soprattuto per chi è abituato a muoversi per strada...

https://www.youtube.com/user/cesaresaltori#p/a/u/2/R8TTiDpRfsE

non per giustificare ma è fatta da stra cani
perchè l'allievo, quasi 60 enne, aveva un ginocchio malandato e non potevo proiettarlo forte (ed anche la testata è debole proprio perchè non riusciva a piegarsi bene in avanti)
comunque l'idea è questa

Quote

si ma da uno strangolamento così non serve mica chissà cosa per evadere...basta girarsi...ci avete mai provato???

scusa raptox, non voglio essere pignolo o antipatico ma... se quello strangolamento, te lo fanno con la punta delle dita ai lati della trachea, se ti giri ti ammazzi da solo  no?
chiedo eh? non sono un esperto di strangolamenti

...e quanta forza deve avere il tipo nelle dita per tenere fermo??
immagina di girarti con tutto il tuo corpo...per quanto uno sia forte solo con la forza delle mani non riesce a contrastare la forza di tutto il tuo corpo che si sposta
certo ti può fare male...ma non ti tiene fermo
ma..se non stà così lontano...allora il discorso cambia perchè molti più muscoli del suo corpo lavorano su di te...e a quel punto il suo strangolamento diventa sul serio pericoloso

ovviamente...secondo me (che ste cose le ho provate..e le provo..)

https://www.youtube.com/user/cesaresaltori#p/a/u/2/R8TTiDpRfsE

non per giustificare ma è fatta da stra cani
perchè l'allievo, quasi 60 enne, aveva un ginocchio malandato e non potevo proiettarlo forte (ed anche la testata è debole proprio perchè non riusciva a piegarsi bene in avanti)
comunque l'idea è questa

bravo fanchi!! appena lui si appoggia...vai indietro e gli mangi spazio..gli levi le basi d'appoggio e lo tiri via (indipendentemente da quello che gli si fa dopo...)
mi piace!!!!

non per giustificare ma è fatta da stra cani
perchè l'allievo, quasi 60 enne, aveva un ginocchio malandato e non potevo proiettarlo forte (ed anche la testata è debole proprio perchè non riusciva a piegarsi bene in avanti)
comunque l'idea è questa

perchè ti accanisci con gli allievi anziani e malandati?
ti piace vincere facile!