Integratori? no grazie!

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Offline Barvo Iommi

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #15 on: March 25, 2013, 17:25:27 pm »
+1
Non son convinto di tutta questa pericolosità degli integratori proteici
Ma sono per il "no, grazie", li lascerei ai professionisti seguiti da altri professionisti o come aiuto in presenza di alcune patologie  :)

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Offline Kufù

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #16 on: March 25, 2013, 17:32:11 pm »
0
sono ignorante e pure scemo, ma penso che misurare il differenziale tra prestazioni derivate da dieta con bresaola piu' salmone e prestazioni da dieta con proteine in polvere sia un casino a causa delle innumerevoli variabili incidenti

ma che siano salutari, ne dubito fortemente, pure mangiare troppa carne non e' salutare, lo dice il dottore mentre guarda gli esami del sangue se si sta mangiando troppa carne rispetto agli altri alimenti

poi lo so anch'io che al vegano vengono le palpitazioni e rischia l'infarto se invece di prendere l'ascensore corre sulle scale

idee messe li' ma ripeto che non ne so nulla
Giovane furbino io rispondo agli uomini di paglia con gli uomini di paglia, per il sano principio di non sprecare energie inutili. Nel senso che la puzza di sviamento la sento a km, specie perche' ci conosciamo da un sacco e non spreco energie quando fai le nubi d'inchiostro.

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Offline MachineGunYogin

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #17 on: March 25, 2013, 17:32:30 pm »
0
Ci sono study che ne affermano la pericolosita' per la salute, e studi che dicono il contrario, ma non e' questo il punto.

Quello che intendo seottolineare infatti non e' che gli integratori fanno male, ma che chi li consiglia si rifa a studi fasulli o mal interpretati per promuoverli. Inoltre il concetto di dover assumere pillole o polveri per bilanciare il fabisogno nutritivo in persone sane e' assurdo.

Come dicevo

Quello che mi impaurisce non e' che nelle proteine ci siano ingredienti dannosi per l'organismo, ma che "the regulations do not require protein drinks to undergo any form of safety testing". Quindi, a differenza dei farmaci, questi prodotti non sono soggetti a nessuna regolamentazione e controllo.

E le persone sono favorevoli nel rischiare la propria salute sebbene "research hasn’t proven their role in sports performance and muscle strength" su esseri umani.

Quindi non solo chi prende proteine non sa a cosa va incontro, visto e considerato che non si sanno gli effetti long-term di sta roba e non ci sono regolamentezioni per la produzione di integratori (tralasciando il fatto che alcuni studi hanno riscontrato che contengono sostanze dannose), ma non ci sono nemmeno studi validi su esseri umani che accertino un miglioramento di performance associato con questi prodotti.

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Offline beppegg

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #18 on: March 25, 2013, 17:47:11 pm »
0
chi li consiglia si rifa a studi fasulli o mal interpretati per promuoverli.

You should prove that point! :nono:

Visto che gli studi su PubMed sono lavoro scientifici pubblicati e soggetti a revisione, e che chiunque può eseguire esperimenti per conferma e smentita. La tesi secondo cui TUTTI GLI STUDIOSI DEL MONDO siano pagati dalle case farmaceutiche mi sembra parecchio cinquestellista improbabile e complottista.
Dio c'è, ma non sei tu: Rilassati!!!!

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Offline nicola

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #19 on: March 25, 2013, 17:48:06 pm »
+2
Ma infatti la questione è che, soggetti particolari a parte e con tutti i se e ma dei vari casi/situazioni specifici, se non si sta parlando di atleti al top, si può agire comunque semplicemente sull'alimentazione, senza supplementi.

Inoltre il mondo degli integratori è veramente immenso, molti di essi agiscono in modi e su cicli/processi fisiologici tali per cui è necessario, per poterli usare, conoscere questi processi, e non in modo divulgativo ma da esperto.

La questione è inoltre il target di certi prodotti. Il target su cui fanno leva (e che quindi incide sulle vendite dei prodotti) non è tipicamente quello ipertecnico e "alto", ma contempla un certo tipo di utenza, dalla bassa alla media. Anzi, personalmente ritengo che tanta parte la prenda quest'ultima, di gente che perché sa descrivere sommariamente il Ciclo di Krebs si sente automaticamente padrone di una materia tanto difficile anche per chi veramente la conosce.
"Dalla morte in pianura, proteggici, o Signore" (J. Kukuczka, alpinista)


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Offline Giorgia Moralizzatrice

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #20 on: March 25, 2013, 17:57:42 pm »
0
Ma infatti la questione è che, soggetti particolari a parte e con tutti i se e ma dei vari casi/situazioni specifici, se non si sta parlando di atleti al top, si può agire comunque semplicemente sull'alimentazione, senza supplementi.
Quoto in particolare questo punto senza tirare in ballo teorie del complotto o simili  ;)
I requisiti per una discussione sono onestà intellettuale e una mente aperta, senza questi nessun confronto è possibile

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Offline MachineGunYogin

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #21 on: March 25, 2013, 17:59:02 pm »
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chi li consiglia si rifa a studi fasulli o mal interpretati per promuoverli.
You should prove that point! :nono:
Mi riferisco a personal trainer, o personaggi "esperti" che scrivono nelle riviste di sport e bodybuilding.
Inoltre mi mi riferisco a John che, sebbene in buona fede e con tutte le buone intenzioni, consiglia le proteine in polvere menzionando:

1. Studi tratti da un articolo che si riferisce a integrazione per sopperire patologie. Gli unici due studi che ho letto dalla lista citata non parlano nemmeno di integratori ma di aumentare il fabbisogno proteico. Non ne ho letto altri della lista, ma dubito che ci sia un vero studio da laboratorio (conbtrollato) che approvi i benefici di proteine in polvere.

2. Il fatto che esperti, che seguono atleti professionisti, non sono contrari ad assumere integratori.


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Offline Prototype 0

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #22 on: March 25, 2013, 18:06:45 pm »
0
A volte, machine sa essere cagacazzo quanto fanchinna e giorgia..


PS: ancora non mi hai segnalato un esercizio pranayama in grado di fottermi il cervello fin quasi ad avere le allucinazioni

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Offline MachineGunYogin

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #23 on: March 25, 2013, 18:10:54 pm »
+1
Visto che gli studi su PubMed sono lavoro scientifici pubblicati e soggetti a revisione, e che chiunque può eseguire esperimenti per conferma e smentita. La tesi secondo cui TUTTI GLI STUDIOSI DEL MONDO siano pagati dalle case farmaceutiche mi sembra parecchio cinquestellista improbabile e complottista.
Non ci sono riferimenti a cospirazioni o complotto globale, non affermo che gli integratori facciano male, dico solo che non ci sono prove che non facciano male.

Inoltre non e' vero che "chiunque puo eseguire esperimenti", o meglio che chiunque possa eseguire esperimenti validi e affidabili. Costano molti soldi e tempo, e in piu potrebbero rivelare risultati che non sono in linea con le idee di chi ha finanziato questi esperimenti. Chi fa ricerca sa di cosa parlo, le universita' e gli ospedali non hanno soldi da investire ed i pochi fondi arrivano spesso da investitori privati che hanno bisogno di certi risultati.

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Offline MachineGunYogin

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #24 on: March 25, 2013, 18:27:28 pm »
0
La questione è inoltre il target di certi prodotti. Il target su cui fanno leva (e che quindi incide sulle vendite dei prodotti) non è tipicamente quello ipertecnico e "alto", ma contempla un certo tipo di utenza, dalla bassa alla media. Anzi, personalmente ritengo che tanta parte la prenda quest'ultima, di gente che perché sa descrivere sommariamente il Ciclo di Krebs si sente automaticamente padrone di una materia tanto difficile anche per chi veramente la conosce.
Non avrei saputo dirlo meglio.

Ti chiesi tempo fa cosa ne pensavi della spirulina ed eventuali effetti.
Bene, dopo un annetto ho deciso di smettere, non perche' faccia male, ma perche' non e' un prodotto sicuro nel senso che non ci sono studi sufficienti per garantirne l'innoquita' e sinceramente posso farne a meno visto che sono in salute. Quindi perche' correre il rischio?


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Offline nicola

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #25 on: March 25, 2013, 18:33:41 pm »
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Personalmente posso ancora dire che i supplementi che ho preso nella mia "carriera" agonistica sono stati: carnitina, aminoacidi ramificati, integratori salini, maltodestrine, integratori energetici durante lo sforzo (es: enervit GT in pastiglie, maltodestrine in gel o bevanda).

Integratori salini a parte, la scelta degli integratori di cui sopra è sempre venuta per consiglio medico in rapporto a particolari periodi di allenamento.

Per quanto riguarda l'eventuale fabbisogno maggiore di proteine, sono sempre riuscito a sopperire con l'alimentazione classica.
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Offline Prototype 0

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #26 on: March 25, 2013, 19:05:18 pm »
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Bah, quasi quasi, apro un thread sulla spirulina.

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Offline beppegg

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #27 on: March 25, 2013, 19:10:28 pm »
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La spirulina!! Faceva parte del mangime dei miei pesci d'acqua dolce!! :D
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Offline Aliena

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #28 on: March 25, 2013, 19:12:25 pm »
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La spirulina!! Faceva parte del mangime dei miei pesci d'acqua dolce!! :D
Spoiler: show
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Offline nicola

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Re:Integratori? no grazie!
« Reply #29 on: March 25, 2013, 19:15:01 pm »
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La spirulina!! Faceva parte del mangime dei miei pesci d'acqua dolce!! :D

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