Taniotoshi

Scusate se rompo le scatole ma è stata postata incidentalmente una fotografia di una delle mie tecniche favorite quindi volevo buttar giù due parole in merito.
La tecnica è la seguente:

Mi pare sia riassimilabile al concetto di tecnica pittorescamente chiamata nel judo taniotoshi ( caduta nella valle ).
La situazione mostrata in fotografia viene solitamente raggiunta in due modi, o con un arm drag e prendendo il fianco/schiena all' avversario oppure per raggiungimento di una posizione di contatto o come controtecnica.
Premetto che la tecnica viene consideratra in ricerca di proiezione pulita e controllata ( che fornisca quindi punteggio ) e  non come semplice portata a terra o trascinamento.
Il consiglio principale è di cercare la proiezione non direttamente all' indietro di uke ( B nell' immagine ) ma con una componente di direzione verso destra. Bisogna quindi cercare di eseguire, se possibile, la tecnica in spinta invece che in trazione ( e cercando di mantenere il maggior contatto possibile con uke ).
Perchè ? La cosa rende ad uke molto più difficile controllare la caduta o peggio girarci sopra.
Nell' immagine la tecnica viene eseguita cinturando. Se si ha la fortuna di avere qualcosaltro in mano ( baveri, maniche, torace di uke ) l' idea è di rendere la cosa asfittica mantenendo quanto più contatto possibile ( io se ho l'occasione cerco addiritturadi infialrci dentro un po' d'anca per imbarcare uke all' indietro ) e se possibile posizionando la testa davanti alla spalla sinistra di uke in modo da poterla utilizzare per dare più spinta e controllo.
Se si ha la fortuna di avere in mano il braccio destro di uke potete direttamente predergli le misure per la bara perchè non c'è più modo nemmeno di ruotare per minimizzare la caduta.

La posizione di uke mi piace e anche la tecnica non mi spiace. Per piacermi però del tutto vorrei sapere quante volte tori va giù con uke e quante volte tori rimane invece stabile. Lo chiedo perché il fatto di cinturarlo mi sembra possa favorire la caduta di entrambi. Sembra quasi un preliminare per una successiva motanda a terra.
Non è possibile effettuarla difendendo la faccia col braccio sinistro o afferrando col proprio braccio sx braccio sx di uke e destro diagonale davanti al torace e uso dell'anca per proiettare rimanedo in piedi? Un tipo di tencica che appartiene anche a un repertorio a me familiare, ma mai applicata contro judoki quindi magari cinturare e la cosa più sicura.

"Caduta nella valle" mi sembra azzeccato oltre che bello.

La tecnica è un sutemi quindi si casca tutti e due.
L'altro rimane in piedi se non c'è squilibrio e si perde contatto.

Molto interessante , grazie Xiej 
Tieni presente che la tecnica della foto (sí é proprio taniotoshi) é portata dopo un entrata sotto il jab dell'avversario andando a prendere il suo angolo morto ed effettuando una traslazione dietro per poter portare la proiezione (dovrei avere un video didattico di Kudo dove si vede ...se riesco tr lo posto)...l'idea è quella di portarlo a terra e nel contempo salire in monta grazie alla semi rotazione di taniotoshi ... In pratica mi serve per portarti in posizione di gnp o finalizzazione

Il consiglio principale è di cercare la proiezione non direttamente all' indietro di uke ( B nell' immagine ) ma con una componente di direzione verso destra.

Quindi tra B e L?

eseguire, se possibile, la tecnica in spinta invece che in trazione.

?

@bingo uke va giù abbastanza facilmente poiché é un'azione che porta peso, blocco e rotazione insieme....certo cadi anche tu...devi stare attento a non lasciare sotto un braccio altrimenti potresti restare bloccAto

Molto interessante , grazie Xiej 
Tieni presente che la tecnica della foto (sí é proprio taniotoshi) é portata dopo un entrata sotto il jab dell'avversario andando a prendere il suo angolo morto ed effettuando una traslazione dietro per poter portare la proiezione (dovrei avere un video didattico di Kudo dove si vede ...se riesco tr lo posto)...l'idea è quella di portarlo a terra e nel contempo salire in monta grazie alla semi rotazione di taniotoshi ... In pratica mi serve per portarti in posizione di gnp o finalizzazione

Perfetto quindi in situazione tipo arm drag.
considerando quindi che uke dovrebbe avere quel pelo di inerzia in avanti io gli andrei addosso come un autobus per avere la proiezione non all' indietro ma giusto quei 15° verso la sua destra onde azzerare le opzioni di newaza per l'altro visto che il casino da gestire con lui con gli arti liberi non è indifferente.
Per altro per carenza di "dinamica" non è infrequente veder tori che si siede e si tira uke addosso ( io pure devo averci preso qualche bomba per come lo facevo prima che me lo raddrizzassero ). Insomma, meglio abbondare di là che esser scarsi di qui.

@ Uà
tra B e R

@ Moai
Quasi mi commuovo a poter parlare di tecniche per proiettare su un forum  :'(

Dovrebbe essere la prima che si vede, nel primo minuto.

Daido juku kudo, MMA karate throws

@ Uà
tra B e R

Allora non ho capito. Qual è il problema se tori, nella foto, ruota le anche verso destra e proietta tra B e L?

A me verrebbe naturale girare verso quel quadrante piuttosto che spingere nell'altro (B R).

@ Moai
Quasi mi commuovo a poter parlare di tecniche per proiettare su un forum  :'(

 

Anche perché non é mica facile a parole

Sto scrivendo da cell prova a vedere se riesci a visualizzarlo ....la prima tecnica

http://m.youtube.com/results?q=kudo%20throw#/watch?v=oyApeFXVhp0

ONU mi ha anticipato

Il fatto che il rischio di trovarsi uke addosso in caso questi riesca  a controllare la caduta in qualche modo c'è, sopratutto considerando che lavoriamo in sutemi. Se si manetiene un buon contatto e braccia corte difficile che capiti, però è più sicuro ( sopratutto se poi restringiamo il campo solo alla lotta ).



PS

ahahha mi rendo conto che ho scritto di vsariare una cosa di 15-20°, il prossimo passo è il passo a pinocchietto 

grazie mille Xjej, molto interessante.
Ammetto però che per ignoranza mia ad un certo punto non riuscivo più a starti dietro, e sono dovuto andare a cercarmi Taniotoshi sul tubo[1].
Non riesco ad intervenire ma leggo questi interventi sempre con molto piacere.

1.	he he me lo sono guardato più volte sul telefonino mentre mangiavo da solo ieri sera...

Mi pare sia riassimilabile al concetto di tecnica pittorescamente chiamata nel judo taniotoshi ( caduta nella valle ).
La situazione mostrata in fotografia viene solitamente raggiunta in due modi, o con un arm drag e prendendo il fianco/schiena all' avversario oppure per raggiungimento di una posizione di contatto o come controtecnica.
Premetto che la tecnica viene consideratra in ricerca di proiezione pulita e controllata ( che fornisca quindi punteggio ) e  non come semplice portata a terra o trascinamento.
Il consiglio principale è di cercare la proiezione non direttamente all' indietro di uke ( B nell' immagine ) ma con una componente di direzione verso destra. Bisogna quindi cercare di eseguire, se possibile, la tecnica in spinta invece che in trazione ( e cercando di mantenere il maggior contatto possibile con uke ).
Perchè ? La cosa rende ad uke molto più difficile controllare la caduta o peggio girarci sopra.
Nell' immagine la tecnica viene eseguita cinturando. Se si ha la fortuna di avere qualcosaltro in mano ( baveri, maniche, torace di uke ) l' idea è di rendere la cosa asfittica mantenendo quanto più contatto possibile ( io se ho l'occasione cerco addiritturadi infialrci dentro un po' d'anca per imbarcare uke all' indietro ) e se possibile posizionando la testa davanti alla spalla sinistra di uke in modo da poterla utilizzare per dare più spinta e controllo.
Se si ha la fortuna di avere in mano il braccio destro di uke potete direttamente predergli le misure per la bara perchè non c'è più modo nemmeno di ruotare per minimizzare la caduta.

Seguo con molto interesse, un approfondimento appropriato. Bello anche il video sulle proiezioni del Kudo. Grazie Xjej! Adoro questi spin-off tecnici...