Cina: arti marziali e tradizioni

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Offline Takuanzen

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Cina: arti marziali e tradizioni
« on: March 26, 2013, 13:02:10 pm »
+6
Filmato del 1996. Anche se la parte marziale è un comune riferimento al monastero Shaolin, che oggi ci suona piuttosto banale e stereotipato, mi piaceva molto l'ampia digressione iniziale sulla simbologia della montagna come fondamentale nell'arte e nel pensiero cinesi. Sono convinto che le arti marziali tradizionali non si possano comprendere pienamente senza prendere in considerazione il loro contesto storico e culturale di riferimento.

http://www.raiscuola.rai.it/articoli/cina-arti-marziali-e-tradizioni/3816/default.aspx

 ;)

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Offline Crux

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Re:Cina: arti marziali e tradizioni
« Reply #1 on: March 26, 2013, 15:40:07 pm »
+3
per quello che puo' valere sono stato in quei posti nel 1989  :thsit: l'allenamento era molto faticoso ed inziava al mattino presto ma la cosa piu' bestiale, per me, era il fatto che non ci fosse acqua da bere! rubinetti secchi, fiumiciattolo evaporato, era estate, per bere bisognava aspettare che passasse il vecchietto ed il suo baracchino mobile con le angurie  :D ora probabilmente e' molto piu' turistico.

tutto il gruppo di circa 30 persone si e' ammalato di una forma virulenta di dissenteria, cosa che rendeva tener le posizioni basse ancor piu' difficoltoso  :gh:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.

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Offline Takuanzen

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Re:Cina: arti marziali e tradizioni
« Reply #2 on: March 28, 2013, 15:16:27 pm »
0
per quello che puo' valere sono stato in quei posti nel 1989  :thsit: l'allenamento era molto faticoso ed inziava al mattino presto ma la cosa piu' bestiale, per me, era il fatto che non ci fosse acqua da bere! rubinetti secchi, fiumiciattolo evaporato, era estate, per bere bisognava aspettare che passasse il vecchietto ed il suo baracchino mobile con le angurie  :D ora probabilmente e' molto piu' turistico.

tutto il gruppo di circa 30 persone si e' ammalato di una forma virulenta di dissenteria, cosa che rendeva tener le posizioni basse ancor piu' difficoltoso  :gh:
Possiamo dire che sei stato un pioniere. Un bellissimo resoconto!! Grazie Crux, adoro quando si condivide la propria esperienza. :sur:
Poi immagino che a quei tempi, recarsi direttamente in quei posti servisse anche a sfatare alcuni miti ingenui diffusi dai maestri arrivati fino a quel periodo in Occidente, alcune immagini della Cina e dell'Oriente tutt'altro che veritiere.
Posso chiederti come giudichi ora la qualità di quell'allenamento? E poi, cosa ti ha insegnato quell'esperienza, sia in positivo che in negativo?  :thsit:

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Offline Crux

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Re:Cina: arti marziali e tradizioni
« Reply #3 on: March 28, 2013, 16:07:22 pm »
+2
la gente del posto era simpatica e sorridente non era ancora troppo routine avere ospiti stranieri immagino, hanno anche costruito una lapide di pietra nera con sopra i nostri nomi! (chissa' se c'e' ancora, forse pensavano che saremmo morti di dissenteria  XD) per il resto si inizava alle 8:00 A.M. con esercizi tipo wushu, posizioni e forme, pausa pranzo, e poi forme con le armi, quando siamo arrivati abbiamo fatto un piccolo esame, nel senso che volevano vedere una qualsiasi forma della nostra disciplina per dividerci in gruppi (mi hanno messo nel gruppo "middle") il pomeriggio e la sera c'erano delle pedane di pietra dove quasi sempre si organizzavano degli incontri tipo sanda, e' un posto dove tutti o quasi fanno AM non potevi girare da nessuna parte senza incontrare gruppi dei 10.000 ragazzi delle scuole fuori dal tempio che non si allenasse in qualche modo, in genere dopo pranzo gli allenamenti erano piu' rilassati.

bastardissimo uno dei monaci che sembrava godesse nel vederci schiattare a tenere le posizioni basse, se uno del gruppo si alzava faceva ripetere l'esercizio a tutti (ci sono state alcune epiche bestemmie in napoletano che per fortuna non capiva) :D

il viaggio per arrivare a shaolin e' stato epico, 24 ore di treno da shanghai a lou-yang e poi un pacco di ore di pulman su strade sterrate, quando siamo arrivati pero' spettacolo erano tutti sulle scalinate che facevano o sparring o forme, sembrava di essere entrati in un film di kung fu anni '70  :sur:
« Last Edit: March 28, 2013, 16:09:47 pm by Crux »
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Re:Cina: arti marziali e tradizioni
« Reply #4 on: March 28, 2013, 16:41:55 pm »
0
cosa fastidiosa di notte c'erano dei topi che entravano nelle camere, avevo portato dall'italia una scorta di crakers che si sono pappati, dividevo la stanza con uno che adesso e' a capo di una organizzazione di AM cinesi ed entrambi eravamo un po' sulle spine per via di queste incursioni notturne.
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:Cina: arti marziali e tradizioni
« Reply #5 on: March 28, 2013, 19:37:36 pm »
+1
questa era la forma a mani nude che praticavamo al mattino  :)

Pao Quan
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Offline Tenchu

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Re:Cina: arti marziali e tradizioni
« Reply #6 on: March 28, 2013, 19:50:58 pm »
0
questa era la forma a mani nude che praticavamo al mattino  :)

Pao Quan

Mh, era ancora Chang quan vecchia maniera, ma per curiosità, a voi gli stili del tempio venivano descritti come ricodifica del governo o come tradizionali/originali vecchi di secoli? Solo per capire se e come sono cambiate le cose ;)
Poi altra domanda: la forma in questione la praticavate come nel video o in maniera più "esplosiva"?

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Offline Crux

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Re:Cina: arti marziali e tradizioni
« Reply #7 on: March 28, 2013, 19:55:18 pm »
0
non facevano molta distinzione tra wushu moderno od antico pero' penso ci fosse stato piu' interesse verso il wushu moderno, il pao quan lo praticavamo in maniera piu' esplosiva in effetti  :thsit:
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Re:Cina: arti marziali e tradizioni
« Reply #8 on: March 28, 2013, 20:12:41 pm »
0
non facevano molta distinzione tra wushu moderno od antico pero' penso ci fosse stato piu' interesse verso il wushu moderno, il pao quan lo praticavamo in maniera piu' esplosiva in effetti  :thsit:

Che fosse molto più facile trovare il Wushu Moderno lo immaginavo, addirittura ho sentito dire che ancora adesso ci sono scuole che ufficialmente insegnano stili moderni ed ufficiosamente quelli tradizionali, poi se davvero ci sia ancora oggi questa paura nata dalle persecuzioni che portarono allo sterminio di religiosi e maestri di arti marziali nei primi del novecento io non lo so, mi chiedevo solo se come accade effettivamente adesso, al tempio si spacciasse tutto per tradizionale vista la minore informazione dell'epoca.

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Offline Crux

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Re:Cina: arti marziali e tradizioni
« Reply #9 on: March 28, 2013, 20:21:18 pm »
0
sinceramente prima di andare a shaolin non mi interessavo di wushu e dopo neppure! si diceva che i monaci facessero un loro tipo di allenamento a porte chiuse ma poi vai a sapere.. (di tutto il gruppo sono stati invitati solo due fotografi spagnoli una volta ad uno di questi allenamenti), per l'epoca il wushu moderno era un po' una novita' e tutti ne erano entusiasti, tutti i ragazzi e ragazze di tutte le eta' che popolavano i "campus" intorno erano li' per wushu moderno!
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« Reply #10 on: March 28, 2013, 20:33:35 pm »
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sinceramente prima di andare a shaolin non mi interessavo di wushu e dopo neppure! si diceva che i monaci facessero un loro tipo di allenamento a porte chiuse ma poi vai a sapere.. (di tutto il gruppo sono stati invitati solo due fotografi spagnoli una volta ad uno di questi allenamenti), per l'epoca il wushu moderno era un po' una novita' e tutti ne erano entusiasti, tutti i ragazzi e ragazze di tutte le eta' che popolavano i "campus" intorno erano li' per wushu moderno!

Grazie Crux, tutto questo mi fa strano, cioè, non quello che dici tu, intendo il fatto che con il tempo ed il miglioramento dei mezzi di informazione anziché far sapere che a Shaolin si pratica il Wushu Moderno, moltissimi credono che siano stili tradizionali, seppur ultimamente pare che i creduloni siano meno rispetto a prima in percentuale.
Nulla contro il moderno, ma è la mancanza di onestà che mi faceva storcere il naso, poi oh, tanta invidia per chi ha potuto visitare un luogo così bello :)

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Offline Crux

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Re:Cina: arti marziali e tradizioni
« Reply #11 on: March 28, 2013, 20:45:09 pm »
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penso che siamo noi non cinesi a farci piu' questi problemi che i cinesi stessi, nel senso che loro se vanno li' sanno benissimo cosa aspettarsi mentre uno straniero ci va' piu' per il fascino o la storia che il posto evoca e si aspetta di ritrovare parte di qualcosa che forse non esiste piu' (di fatto anche se un bel viaggio e' stata una delusione)  :)
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