Bunkai e mode del momento..

un po' di bunkai e allenamento della corrente che frequentavo io

https://www.youtube.com/watch?v=UrYWyVNkjVA&feature=player_embedded#!

Dico la mia .Ho letto la prima pagina del topic e seguito male tutta la discussione. Chiedo venia se magari non è molto pertinente all'evolversi del discorso.

Ho praticato wado ryu dai 9 ai 22 anni. Ho una memoria Happosa e ho quasi rimosso gran parte delle cose ma ricordo che nei bunkai vedevo un sacco di leve articolari. Zero lotta a terra,al massimo l'avversario cadeva (e non per proiezioni) e ci si limitava a controllarne il braccio portandolo "all'esterno"..
Tutto qui.

mi verrebbe da fare una domanda tendeziosa a zoid sapendo già la risposta...

la domanda è: ma quello che hai visto nel wado ryu, di lotta, è lontanamente paragonabile a quello che hai visto durante le mazzate tribali  ( da gibi o da altre persone a nord)o allo stage di MMA che hai fatto oggi? (

Lotta?Il massimo della lotta ai miei tempi era al massimo un deashibarai in un momento di caos seguito dal solito pugno piegati ma con le ginocchia ben lontane dal suolo...

mi verrebbe da fare una domanda tendeziosa a zoid sapendo già la risposta...

la domanda è: ma quello che hai visto nel wado ryu, di lotta, è lontanamente paragonabile a quello che hai visto durante le mazzate tribali  ( da gibi o da altre persone a nord)o allo stage di MMA che hai fatto oggi? (

No,non c'era nessuna lotta. Solo leve articolari fatte in piedi... .. .. .. 

Il kata è un kata. E' un insieme di movimenti.

Poi però nei bunkai ognuno può infilarci quello che vuole. "La sua interpretazione". Esatto?

Ni.

Nel senso che io sono un fan dell'interpretare i movimenti, ma fino a  un certo punto. Nel senso che nello stesso movimento magari io e te ci possiamo vedere due cose diverse, ma il movimento rimane pressoché quello (esempio su una parata + colpo a mano aperta io posso veder la manata come un attacco e tu come una spinta, ma l'idea rimane del movimento quella). Se ci si attiene a questo principio di coerenza ben vengano le interpretazioni, ma se poi ci devi mettere cose che non i sono nel kata allora non stai facendo propriamente bunkai, stai facendo un'applicazione a fatti tuoi ispirata a, però non etterci in mezzo il kata X, se no fai solola figura di quello che si vuole apparare 

Insomma, assodato che in alcuni stili un lavoro su leve e proiezioni fa parte del bagaglio culturale e sentito tutti i pareri che gentilmente avete espresso, mi rimane il dubbio di fondo..
Noto (ma forse è solo esperienza personale non rappresentativa del panorama italiano e mondiale, motivo che mi ha fatto aprire il topic) un'incremento della fase "lottatoria" nel karate.
Alcuni hanno intuito che non mi riferisco a qualche levetta o trascinamento a terra.

Insomma, assodato che in alcuni stili un lavoro su leve e proiezioni fa parte del bagaglio culturale e sentito tutti i pareri che gentilmente avete espresso, mi rimane il dubbio di fondo..
Noto (ma forse è solo esperienza personale non rappresentativa del panorama italiano e mondiale, motivo che mi ha fatto aprire il topic) un'incremento della fase "lottatoria" nel karate.
Alcuni hanno intuito che non mi riferisco a qualche levetta o trascinamento a terra.

Ti riferirai mica al "triangolo" presente in un kata del GR postato su altri lidi da un noto ex utente, sempre asciutto, di questo forum!?

Quote from: nameganai on May 12, 2013, 23:16:59 pm

Insomma, assodato che in alcuni stili un lavoro su leve e proiezioni fa parte del bagaglio culturale e sentito tutti i pareri che gentilmente avete espresso, mi rimane il dubbio di fondo..
Noto (ma forse è solo esperienza personale non rappresentativa del panorama italiano e mondiale, motivo che mi ha fatto aprire il topic) un'incremento della fase "lottatoria" nel karate.
Alcuni hanno intuito che non mi riferisco a qualche levetta o trascinamento a terra.

Ti riferirai mica al "triangolo" presente in un kata del GR postato su altri lidi da un noto ex utente, sempre asciutto, di questo forum!?

È uno dei motivi, non tanto la sua idea, ma le lodi e conferme che ha avuto su certi gruppi (a cui non sono iscritto)
Altri motivi sono la condivisione di un'ora delle mie lezioni con un gruppo di shotokan e i discorsi che fanno ai miei ragazzi (mai a me)
E altre cose..

Quote from: Shashka on May 12, 2013, 23:25:33 pm

Quote from: nameganai on May 12, 2013, 23:16:59 pm

Insomma, assodato che in alcuni stili un lavoro su leve e proiezioni fa parte del bagaglio culturale e sentito tutti i pareri che gentilmente avete espresso, mi rimane il dubbio di fondo..
Noto (ma forse è solo esperienza personale non rappresentativa del panorama italiano e mondiale, motivo che mi ha fatto aprire il topic) un'incremento della fase "lottatoria" nel karate.
Alcuni hanno intuito che non mi riferisco a qualche levetta o trascinamento a terra.

Ti riferirai mica al "triangolo" presente in un kata del GR postato su altri lidi da un noto ex utente, sempre asciutto, di questo forum!?

È uno dei motivi, non tanto la sua idea, ma le lodi e conferme che ha avuto su certi gruppi (a cui non sono iscritto)
Altri motivi sono la condivisione di un'ora delle mie lezioni con un gruppo di shotokan e i discorsi che fanno ai miei ragazzi (mai a me)
E altre cose..

Dura sguazzare nel letame...ti capisco perchè ho avuto e ho tutt'ora contatti, anche stretti, con quel tipo di ambiente...un appoggio per la pazienza che, suppongo, ti occorre.

Più che pazienza direi compassione, dato che i maestri poi, si fermano a far lezione da me, salvo poi asserire con i miei allievi  che quello che imparano già lo conoscevano (cosa che dubito fortemente visto che sembra di aver gente alla prima lezione senza "precedenti")
Ma io sono un maestrino di provincia, quindi forse sbaglio..

Almeno a te dicono che già lo sapevano fare qui invece siamo ancora al "Ma guarda che col karate allenato bene quello che fate non funzionerebbe" e "Si, bello, ma se alleni bene XY come lo allenavano i guerrieri/contadini che ammazzavano i samurai a mani nude funziona meglio di quello che fate!".

Lo fanno.. Lo fanno..

Insomma, assodato che in alcuni stili un lavoro su leve e proiezioni fa parte del bagaglio culturale e sentito tutti i pareri che gentilmente avete espresso, mi rimane il dubbio di fondo..
Noto (ma forse è solo esperienza personale non rappresentativa del panorama italiano e mondiale, motivo che mi ha fatto aprire il topic) un'incremento della fase "lottatoria" nel karate.
Alcuni hanno intuito che non mi riferisco a qualche levetta o trascinamento a terra.

esatto, e come credevo di aver spiegato è solo moda/marketing/paraculaggine bella e buona

Altri motivi sono la condivisione di un'ora delle mie lezioni con un gruppo di shotokan e i discorsi che fanno ai miei ragazzi (mai a me)

racconta racconta (meglio in privato, naturalmente se ti va, se non ti va, nessun problema )