Dubbio su che Arte marziale scegliere

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Wa No Seishin

Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #60 on: May 16, 2013, 12:26:17 pm »
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Libero Galimberti, no? Se non ricordo male, allievo di Barioli.

Bisognerebbe sentire Xjej.

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Offline Andy

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #61 on: May 16, 2013, 12:33:07 pm »
+3
Guarda, col Silat devi dimenticarti tutta la parte di randori e sparring. Non la farai.
E se la farai, comincerai a sentire puzza di bruciato, della serie "Perchè l'80% delle cose che proviamo in sparring è impossibile applicarla?".

Ora, domando venia per questo intervento a gamba tesa. :)

Da quel che ho capito, ti interessa una visione del combattimento "a tutto tondo". Ma non ti indirizzi verso le MMA perchè sei orientato verso l'universo "orientale".
Quindi il cerchio si restringe, e non posso che confermare ciò che già detto. Kudo o Yoseikan Budo. :)
Mi permetto però due appunti.
1) Alla lunga, secondo me, dell'orientalità te ne farai un po' un baffo. Quando comincerai a far le cose, ti renderai conto di come sono e non sono, non sarà l'inginocchiarsi ad inizio lezione, il fare gli inchini o chiamare le tecniche in lingue che non conosci a darti un "appagamento culturale". :) Ma questa è solo una mia opinione, e prendila con le molle e come tale.
2) Il combattimento inteso in senso "sportivo", è sempre garanzia di APPLICABILITA' di ciò che fai. :) Di continuo confronto e prove sul campo. Io personalmente vengo da un luogo dove non c'era un minimo di queste garanzie, e sono passato ad una disciplina dove queste garanzie erano un pilastro. Un cambiamento epocale. Quindi non considerarlo come ostacolo, ma solo come un punto in più a favore. :)
E per i regolamenti "limitanti", non ti preoccupare. In caso di venuta alle mani fuori dalle materassine, non aspetterai un gong per partire a cannone, non ti fermerai se l'altro batte, e non controllerai che un eventuale arbitro sia girato dall'altra parte prima di strizzargli le palle. Promesso.  :thsit:


Ah, per lo Yoseikan un appunto. Occhio però, perchè ci sono corsi e corsi.

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Offline The Doctor Sherlockit

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #62 on: May 16, 2013, 13:00:01 pm »
+1
io, onestamente, se potessi scegliere in una rosa in cui ci sono Kudo e Yoseikan andrei a mani bassi su questi due, poi magari tra i due vedrei quello con l'ambiente migliore ed il prezzo più vantaggioso.
« Last Edit: May 16, 2013, 13:03:11 pm by Kit »

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Offline Pyros88

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #63 on: May 16, 2013, 13:04:05 pm »
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peccato speravo proprio che nel silat si facesse una buona parte di sparring.
Accantonata :-/

Si l'oriente mi piace ma più per un concetto di filosofia e antichità e profondità, non è il gi o il saluto il resto che mi interessano anzi il mio spirito pratico mi porta ad avere un po' di orticaria per le divise, ecc.
Anche se rispetto profondamente la disciplina e il rigore che ci sta dietro...

A questo punto credo che oltre al kudo e yoseikan e jj vorrei sentir un po' da voi del krav maga...
Ok qui passiamo alla DP pura ma mi piacerebbe sentire un po' i vostri pareri :)

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #64 on: May 16, 2013, 13:11:07 pm »
+1
Vai e prova. Poi riprova. Poi prova da un'altro, poi riprova. Appena vedi segni di sifuite, senseite o robe simili gira i tacchi. In genere la gerarchia serve a mascherare gente che non ha più voglia di allenarsi davvero.

Lascia stare quello che ti dicono qua sul forum, per quanto siano delle eccellenze, le parole scritte e le parole sentite sono due cose diverse.


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Offline MachineGunYogin

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #65 on: May 16, 2013, 13:20:56 pm »
+5
... l'oriente mi piace ma più per un concetto di filosofia e antichità e profondità, non è il gi o il saluto il resto che mi interessano anzi il mio spirito pratico mi porta ad avere un po' di orticaria per le divise, ecc.
Anche se rispetto profondamente la disciplina e il rigore che ci sta dietro...

Questa è una falsa idea che ti sei fatto IMHO. Non è che se studi karate o JJ ti insegnano il buddismo zen o i canoni pali. Ci sono alcuni maestri che affrontano meditazione e respirazione (ne ho trovati gran pochi) ma non è che vanno spiegandoti i sutra buddisti o la filosofia taoista.

Quindi se è la filosofia antica e profonda legata a religioni come buddismo e taosmo che vai cercando, le arti marziali centrano poco nulla. Ne fanno accenni sporadici alcune discipline marziali interne come taiji, pakua o alcuni maestri di am giapponesi.. ma sono IMHO robe annacquate e ricostruite per rendere l'arte mistica  :om: un buon marketing per profani insomma  :halo:

... vorrei sentir un po' da voi del krav maga...

Ecco, questo IMHO ha molto piu senso per la DP. Un approccio moderno studiato ad hoc per affrontare situazioni di difesa nel 21esimo secolo.

IMHO la filosofia orientale te la puoi leggere sui libri o puoi seguire un corso di buddismo a parte che sicuramente va moto piu in profondità ed è molto piu interessante e genuino.

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Offline MachineGunYogin

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #66 on: May 16, 2013, 13:39:28 pm »
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Se un suo praticante poi va nei campoonati interstile, dove quasi tutto é permesso, se la cava assai bene, un judoka non so quanto se la caverebbe abituato alle regole e a un certo modo di fare nelle loro gare...
Qua non sono daccordo. Il judo (e la pratica della lotta) da una sensibilità che acquisisci con il corpo molto utile in combattimento. Non dimenticare che il vero judo è un'interpretazione del jujitsu che è proprio nato per la soppravvivenza.

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Offline Prototype 0

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #67 on: May 16, 2013, 13:43:06 pm »
+1

Begli spogliatoi (sembra di entrare in un saloon).
Strano... in tutti i Western che ho visto, nei saloon avvenivano diverse sparatorie, ma senza cacciar fuori il pistolotto in mezzo alle proprie gambe.
Ciò, al massimo, l'ho visto in Dal Tramonto All' Alba.

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Offline Pyros88

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #68 on: May 16, 2013, 13:45:04 pm »
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sisi non intedevo dire che volevo approfondire l'aspetto filosofico/meditativo era più l'atmosfera implicita nel praticare un AM, magari è tutta una cosa autoindotta personale...

Ok ma allor non capisco perchè il judo sia meglio del jj...

Cm credo di essermi fatto male non poco lunedì a scherma, la gamba non mi da pace, quindi chissà fra quanto potrò iniziarla..

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Offline Prototype 0

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #69 on: May 16, 2013, 13:48:37 pm »
0
peccato speravo proprio che nel silat si facesse una buona parte di sparring.
Accantonata :-/


Se vuoi "farti male" col silat, ci sarebbe il duro Pukulan Serak.... ma dal punto di vista sociologico....

Oppure, potresti contattare l' utente Claudio Alfarano e vedere se la ""sua"" Panglipur è stanziata anche a Milano.

Ancora, potresti orientarti verso un silat modernizzato ai fini di dp che si chiama Silat Defense System.

Intanto, potresti farti una poderosa cultura in merito spolpandoti la sezione Silat.

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Offline Andy

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #70 on: May 16, 2013, 13:52:56 pm »
+3
Ok ma allor non capisco perchè il judo sia meglio del jj...

Perchè sono decenni che mettono alla prova le loro capacità in campo agonistico. :)

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Offline MachineGunYogin

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #71 on: May 16, 2013, 13:55:23 pm »
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sisi non intedevo dire che volevo approfondire l'aspetto filosofico/meditativo era più l'atmosfera implicita nel praticare un AM, magari è tutta una cosa autoindotta personale...

è il tranello in cui cascano molti.. una generazione che è cresciuta con i film di bruce lee .. e le minchiate sul dim mak  :nono:


Ok ma allor non capisco perchè il judo sia meglio del jj...

Il judo è codificato e ha una standardizzazzione piu o meno comune ed eterogena nelle palestre. Invece il jj, come diceva "0" (aka ventogelido segaiolo), vuol dire poco se non parli di scuole e stili specifici. Si va da fantasie marziali con colpi dati con il torso della mano sui punti di prssione, a strangolamenti micidiali tipo l' head tilting choke.


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Offline Prototype 0

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #72 on: May 16, 2013, 14:03:35 pm »
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Dimenticavo, Pyros: smetti di praticare scherma, sennò machine si incazza perchè pratichi roba monolaterale.

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Offline Loktar

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #73 on: May 16, 2013, 14:08:00 pm »
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la domanda è:
la lezione di prova ti fa davvero capire quella AM?
Spesso potrebbe fare un supericiale ottima o brutta impressione mentre si cambierebbe idea seguendo più approfonditamente e scavando...
Ah che dilemma ho in testa.

Ciao! Lascio agli altri utenti l'onere di consigliarti, sono certamente più preparati di me. Tuttavia, riguardo la parte che ho citato, mi sento di spendere qualche parola.

Una sola lezione di prova NON ti permette di capire qualsiasi sport, figuariamoci discipline esotiche che sono prodotto di culture molto lontane dalla nostra. Però ti danno un'idea dell'ambiente: il maestro, i futuri compagni di corso, la logistica, la palestra, soprattutto "l'aria che si respira",.....
Spesso chi come te vuole iniziare a praticare sottovaluta certi aspetti, ma alla lunga capirai l'importanza di avere un maestro che sia prima di tutto un uomo umile e concreto, dei compagni con cui hai piacere a stare e soprattutto scherzare davanti ad una bella birra post allenamento  ;)
Per non parlare del fatto che ogni disciplina richiede delle dotazioni minime in palestra per allenarsi: ho visto corsi di pugilato senza né sacchi, né ring, né colpitori di sorta...ho visto allenare proiezioni senza materassine...!!  :nono:

Se queste premesse mancano, non ti troverai mai bene!
« Last Edit: May 16, 2013, 14:09:44 pm by Jolly Roger »
It is difficult to say what is impossible, for the dream of yesterday is the hope of today and the reality of tomorrow. 
- R. H. Goddard.

Non è bello ciò che è bello, è bello ciò che funziona.

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Offline xjej

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Re:Dubbio su che Arte marziale scegliere
« Reply #74 on: May 16, 2013, 15:13:52 pm »
+1
Quote from: Pyros88
La Ronin di Monza la conoscete?

Presente, ma se parliamo di allenar judo i miei consigli vanno altrove  :whistle:
Per il discorso "sportivizzazione=allontanamento dalla realtà" è un discorso da prender con le molle. Dipende dal come, dal dove e da chi.
Io faccio sdc (judo) da 25 anni con un 6-8 anni fatti a buon livello e ho raccolto molti più lividi/distorsioni/fratture/traumi del 99% dei praticanti di sistemi "reality based" . Bisogna vedere sempre su chi viene fatto il paragone.
Più che la materia sono importanti approccio e metodica, che sono trasversali.
Io gestisco situazioni "reali" mettendoci una pezza al bagaglio tecnico che mi manca, se uno ha finalità solo "reali" vedo parecchio bene l' offerta proposta da alcuni sistemi israeliani e russi rappresentati qui nel forum.
Di mio personalmente li proverei e praticherei volentieri, ma mi servirebbero giornate di 48 ore. Anche perchè è dura stare senza i miei dieci round di sparring settimanale in materassina che ti fanno arrivar a casa gattonando anche se ormai sono un pensionato ( anche perchè concettualmente mi garba molto di più lottare che far a pugni&calci ).
www.isao-okano.com - Gracie Bergamo