Torna in forma: 8-hour Diet

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #15 on: December 05, 2013, 10:58:52 am »
+2
Personalmente mi trovo molto bene con il frazionamento dei pasti. E' qualcosa che mi è stato proposto sia in ospedale che nel corso dei nostri studi, dove abbiamo avuto modo di ospitare anche un nutrizionista dello sport piuttosto famoso. Comunque è giusto approfondire e non fermarsi alla sola esperienza personale.
Ho trovato questo articolo che mi pare molto sensato:

Quote
Experts debate how often we should eat for weight loss

By Elaine Magee, MPH, RD, LD
WebMD Weight Loss Clinic - Feature

Reviewed By Brunilda Nazario, MD

To eat three meals a day or to eat six small meals a day: that is the question. If you have heard about or read Jorge Cruise's new book, The 3-Hour Diet, you would bet the answer is the latter. But many nutrition researchers out there say, "not so fast!"

Cruise's plan boasts a three-point approach: eat breakfast within one hour of rising, eat every three hours, and stop eating three hours before bedtime. He says this ritualized way of eating increases BMR (baseline metabolic rate), increases energy levels, and decreases appetite, among other things. While many nutrition experts agree that when it comes to weight loss irregular eating patterns and skipped meals can mean trouble for most of us, there isn't anything close to a consensus on whether we are metabolically better off eating three regular meals a day or spreading that out into five or six smaller meals.

Bonnie Liebman, nutrition director of CSPI (Center for Science in the Public Interest) would like to see the studies Cruise used to formulate his 3 Hour Diet. "If there are any good studies proving his point, they certainly aren't well established," says Liebman.

And ADA spokeswoman Noralyn Mills, RD, believes if we feed the body at regular intervals we send a signal to the body that it doesn't have to store calories and when we skip meals, we affect the metabolism negatively. "But this can be accomplished with three regular meals a day for many of us," she notes.

Gary Schwartz, a researcher with the Albert Einstein College of Medicine, answered, "There's no strong data supporting either [three meals a day or six meals a day] as being more effective" for losing weight or maintaining lost weight. "Clearly there is an emphasis on reducing caloric intake overall, whether it be by decreasing meal size and/or decreasing meal frequency."

In a recent American Journal of Clinical Nutrition editorial, a team of nutrition researchers concluded that whether you are practicing the "three" or "six" meal daily dietary pattern, weight loss ultimately comes down to "how much energy (or calories) is consumed as opposed to how often or how regularly one eats."

So given the tried-and-true equation for weight maintenance: Calories "in" = Calories "out," what this really boils down to is whether eating five or six small meals a day truly helps us to:

    Burn more total calories at the end of the day
    Eat fewer total calories at the end of the day

As far as increasing the calories we burn, "The only thing that has been consistently shown to increase BMR is exercise,"
says Vicki Sullivan, PhD, RD, LD, national lecturer and president of Balance, LLC. Sullivan agrees that eating every three hours would certainly help some people control appetite and feel more energized, but she also believes that everyone is different. "I have clients who find that they gain weight when they eat more frequently, or some simply cannot eat every three hours due to job constraints."

Karen Collins, MS, RD, CDN, with the American Institute for Cancer Research, noted that in a recent study, the baseline metabolic rate (how fast the body burns calories) was unaffected by differences in meal timing. "Other studies also show that eating frequency has no effect on a person's overall metabolic rate," says Collins.

The answer to No. 2, it seems, can only be found within each individual. The truth is, the more times a day you sit down to eat a meal or snack, the more opportunities you have to overeat; this can be a serious problem for some people. If you are someone who has a difficult time eating a small amount at a meal or snack (you have a hard time stopping once you get started), then it's quite possible that, for you, eating five or six times a day isn't the best way to go.

The trick is eating when you are truly hungry but not so ravenous that you are at risk of overeating or eating out of control. To me, true hunger is when your stomach feels definitely empty; but once you feel this, don't go more than an hour without eating or you will move from truly hungry to ragingly ravenous. According to the ADA, eating every time you feel "slightly" hungry can result in overeating. Their remedy for this is to ask yourself these questions before a meal if you aren't sure:

    Am I hungry? (If unsure, wait 20 minutes and ask yourself again)
    When was the last time I ate? (If it's less than three hours, it may not be real hunger)
    Could a small snack tide me over until the next meal? (Have ready-to-eat fruits or vegetables on hand for this)

And if you have a difficult time sticking to healthier meal choices -- perhaps you have a tendency to choose "junk" foods in between the regular meals -- then eating five or six times a day may end up being a diet disaster. Some of us are simply more in tune with our body's natural cues to eat when we are truly hungry and to stop when we are comfortable (not full). When we follow this mealtime mantra, some of us may very well end up eating five or six small meals, but for others, it may end up being three or four. What if you can't recognize when you are truly hungry? The American Dietetic Association suggests making a schedule and eating small meals every three or four hours until you learn what hunger feels like. If you overeat at one of the meals, get back on track at the next one. o matter whether you end up eating three or six meals a day, breakfast is still the first of those meals. "Getting people to eat breakfast at all would be a great improvement and is a long-standing, well-documented way to help with weight loss and weight management," says Sullivan. Most of us wake up relatively hungry, especially if we ate light the night before. But some of us need more time to wake up our gastrointestinal tract just a bit. Let your hunger be your guide.

"It's common sense: If you wake up hungry, eat. I'm not sure it's important to force yourself to eat," says Liebman. "People think that any breakfast is better than no breakfast, and that's just not true for adults."

The two proposed benefits of breakfast are:

    It increases your metabolism
    People who skip breakfast tend to eat more total calories by day's end.

According to Lisa Most, RD, clinical dietitian at Greater Baltimore Medical Center, your metabolism does increase if you eat breakfast. As far as eating more later in the day if you skip the all-important breakfast, have you found this to be true for you? If you skip breakfast, are you more likely to pass the point of no return with your hunger later that morning, and does it encourage you to overeat when you do finally get the opportunity to eat?

British scientists did find, in a recent study, that women who skipped breakfast ate more calories during the rest of the day and also had higher fasting levels of LDL (bad cholesterol) and total cholesterol compared with the women in the breakfast-eating group. The researchers noted that skipping breakfast could lead to weight gain if the higher calorie intake was sustained.

The bottom line to breakfast is to consider breakfast as an ideal opportunity to fit in some of those smart foods we should get several servings of every day, like fruit, whole grains, and low-fat dairy. You can even get some veggies in depending on the breakfast dish!
http://www.medicinenet.com/script/main/art.asp?articlekey=56254

Ad ogni modo penso valga la pena indagare oltre. IMHO un pro certo al frazionamento dei pasti per gli sportivi potrebbe essere costituito dall'aggiramento del limite nell'assimilazione delle proteine per singolo pasto (generalmente è diffuso il 30 gr, alcuni dissentono sul valore, comunque assumo che un limite ci sia, di qui l'uso di anabolizzanti per aumentarlo).
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Offline MachineGunYogin

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #16 on: December 05, 2013, 11:11:05 am »
0
Il fatto è che per investigare seriamente bisognerebbe comparare 2 gruppi di persone con i 2 differenti regimi, costringerli a seguirli rigorosamente per 20 anni, ed investigarli con indagini cliniche, controllando le possibili variabili esterne e co-variabili. Praticamente impossibile.

Anche a me dietologi e medici hanno sempre parlato di dieta a zona e pasti frazionati. Il metodo funziona, se seguiti a dovere. Ma non è l'unica alternativa, e nemmeno la più sensata.

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Offline Dipper

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #17 on: December 05, 2013, 11:20:41 am »
0
Però ti posso confermare che la dieta propostami dal reparto di dietologia del Niguarda (ambiente dove le diete iperproteiche / low carb in generale sono notoriamente tenute a debita distanza per non dire stigmatizzate, a torto o a ragione non entro nel merito ora), prevede 5 / 6 pasti al giorno. Questo per dire che il principio del frazionamento non è solo prerogativa di Sears.

Il metodo funziona, se seguiti a dovere. Ma non è l'unica alternativa, e nemmeno la più sensata.
In cosa la ritieni meno sensata rispetto alle alternative?
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Offline MachineGunYogin

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #18 on: December 05, 2013, 11:45:40 am »
0
Nel fatto che mangiare è una necessità non una programmazione meccanica. Nel fatto che l'appetito ci è stato dato per regolarizzare questa necessità. Nel fatto che animali simili a noi non seguano la dieta a zona. Nel fatto che studi fatti su popolazioni indigene ancora esistenti allo stato di cacciatori-reaccoglitori, abbiano riscontrato assenza di malattie alimentari come il diabete in suddette popolazioni che non fanno uso di mini pasti bilanciati.

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Offline The Spartan

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #19 on: December 05, 2013, 11:47:37 am »
+1
Io da settembre sto "sperimentando" delle fasi di "digiuno" un pò più lunghe.
C'è una grossa scuola di pensiero sul digiuno intermittente ma io sono per le cose graduali e consolidate.
YOU WANT SOME?COME GET SOME!
www.spartan-academy.jimdo.com

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Offline xjej

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #20 on: December 05, 2013, 11:53:05 am »
+5
Quote
Il fatto che siamo così bravi a depositare grasso fa capire che siamo fatti per restare a digiuno per lunghi periodi, non per mangiare ogni 2 ore.
Questa è una conclusione che a me non pare così diretta, ma tantè.
Per altro, il fatto che siamo bravi a depositare grasso non fa altro che rendere una buona idea tenere alto il metabolismo basale, cosa che non siamo tendenti a fare.
Così come non siamo tendenti a fare esercizio fisico se possibile e ad avere masse muscolari.
Siamo fondamentalmente una macchina al risparmio.

Io ho visto gente che ha avuto grossi risultati col digiuno intermittente e altri che ne hanno avuti di disastrosi rispetto a diete con pasti frequenti. Atleti metodici e scrupolosi con le diete, ergo attendibili.
Ne consegue che, al solito, ognuno ha bisogno dell approccio dietetico che gli si addice.
Tant'è che nemmeno un metodo di controllo a due gruppi sarebbe efficace, imho.
Al solito io sono per il tutto è buono finchè funziona, non per partito preso.

Nel fatto che mangiare è una necessità non una programmazione meccanica.
Se seguiamo "la necessità" allora tu potrai allenarti a caso, sensazione e gusto. All' atto pratico invece programmando otterrai risultati migliori.

Nel fatto che l'appetito ci è stato dato per regolarizzare questa necessità.
Appetito che, se possibile, esagera proprio in previsione di carestie alle quali non siamo più soggetti.

Nel fatto che animali simili a noi non seguano la dieta a zona.
Animali simili a noi che non hanno accesso alla qualità e quantità di cibo che ci contraddistingue. E nemmeno a tutto quello che c'è attorno.

Nel fatto che studi fatti su popolazioni indigene ancora esistenti allo stato di cacciatori-reaccoglitori, abbiano riscontrato assenza di malattie alimentari come il diabete in suddette popolazioni che non fanno uso di mini pasti bilanciati.
Diabete che nella nostra cultura è comparso ben prima del concetto di mini pasti.
Diabete che andrebbe valutato poi in funzione delle abitudini alimentari standard, e conosco poca gente che mantiene abitudini alimentari costanti e ragionate.
Che poi manchi una cultura alimentare e relativa educazione, altro discorso.
Le mamme che fanno la dieta del minestrone educano figli che faranno la dieta del minestrone..
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Offline MachineGunYogin

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #21 on: December 05, 2013, 11:55:08 am »
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Il digiuno è il concetto da cui parte questa dieta. Poi sono daccordo con spartan x l'approccio graduale.

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Offline MachineGunYogin

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #22 on: December 05, 2013, 11:58:54 am »
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@judoka
Prendi il concetto intero non frasi da post qua è la, e vedi che c'è logica nel discorso.

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Offline Almaz

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #23 on: December 05, 2013, 12:20:38 pm »
+2
Ho seguito la warrior diet in passato per circa sei mesi. In quel periodo mi limitavo a solo un paio di sessioni di pesi a settimana (causa infortunio).
Gli effetti previsti si sono verificati tutti: perdita di grasso lenta ma costante (circa un kg al mese), aumentata energia e reattività, persino aumento della libido.
Ho anche avuto modo di conoscere diverse persone che, senza sapere nulla di diete, mangiano una sola volta al giorno da moltissimi anni. Tutte molto simili: magre, tirate e "scattanti" (in tutti i sensi).
Naturalmente, come è stato già detto, questo vuol solo dire che questo tipo di dieta funziona bene per loro (e per me).
Tuttavia credo che a livello salutistico i presupposti ci siano, se non altro perché si è comunque costretti a mangiare meno (e diete ipocaloriche sono notoriamente associate ad aspettative di vita più lunghe).
Personalmente ho interrotto la warrior per un motivo assai banale: arrivavo a sera talmente affamato che la cena mi durava ore (oltre al fatto che poi dovevo lavare una montagna di stoviglie  :dis:).

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Offline MachineGunYogin

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #24 on: December 05, 2013, 12:27:57 pm »
+1
Io mangio 1 volta al giorno (2 considerando il frutto e il tea) ma ogni tanto mi scappa l'abbuffata e mi ritrovo una pseudo-indigestione proprio come succedeva a te. Il problema è che il cibo è ovunque, e trattenersi coinvolge una disciplina mentale non indifferente.


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Offline Almaz

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #25 on: December 05, 2013, 13:05:49 pm »
0
Ma guarda, non è che stessi male o mi abbuffassi, semplicemente mangiavo molto di più (e ti credo!) che non in un pasto tipico. Cose tipo: fiorentina da 800 gr. + due broccoli con parmigiano + una pagnotta integrale + frutta in abbondanza + un litro di latte).
C'è anche da dire che in quel periodo avevo molto aumentato il consumo di vegetali (nella warrior è "permessa" una quantità limitata di frutta e verdura nella fase di digiuno).
Comunque secondo me è un regime alimentare molto interessante e, personalmente, lo trovo più naturale che non i mitici 6 pasti al giorno.

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Offline MachineGunYogin

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #26 on: December 05, 2013, 14:49:17 pm »
+1
Io invece mi abbuffo proprio. Tipo ogni tanto torno a casa sclerato e invece di saltare il pasto vado al supermercato e compro di tutto e lo mangio la sera stessa. Ci sarebbe da fare tutto un discorso psicologico sul l'alimentazione e del perché si presentano certe abitudini ma probabilmente non fregherebbe a nessuno qua dentro.

Prendo atto che i mini pasti bilanciati sono un metodo efficace per sopperire alle cattive abitudini dell'uomo moderno .. ma se non avesse queste cattive abitudini ...

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Offline nicola

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #27 on: December 05, 2013, 15:07:52 pm »
+1
beh infatti esistono nelle ASL i servizi di psicoterapia cognitivo-comportamentale applicata ai disturbi dell'alimentazione.
"Dalla morte in pianura, proteggici, o Signore" (J. Kukuczka, alpinista)

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Offline MachineGunYogin

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #28 on: December 05, 2013, 15:10:55 pm »
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Certo, più che il dietologo serve lo psicologo

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Offline Ragnaz

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Re:Torna in forma: 8-hour Diet
« Reply #29 on: December 05, 2013, 19:47:35 pm »
0
Io invece mi abbuffo proprio. Tipo ogni tanto torno a casa sclerato e invece di saltare il pasto vado al supermercato e compro di tutto e lo mangio la sera stessa. Ci sarebbe da fare tutto un discorso psicologico sul l'alimentazione e del perché si presentano certe abitudini ma probabilmente non fregherebbe a nessuno qua dentro.


Come no? anzi!


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