tenere aperto un corso liberandosi degli obblighi federali

l'altra sera stavo parlando con il mio maestro di gare, ci sarebbe l'idea di portarci a nostra scelta in gare di Kumite (con regolamento Point), K1 o Full Contact.
il discorso è proseguito su quali regole ci sarebbero piaciute per un torneo, abbiamo buttato giù delle idee e poi ho chiesto al mio insegnante se non potesse organizzarne uno lui.
da quel che mi ha detto in teoria non potrebbe creare un circuito (io pensavo più ad un ritrovo tra palestre della città e dintorni), ho citato il caso del maestro Royama che ha apportato modifiche al regolamento dei tornei di Kyokushin, sottolineando che è una cosa che si fa nella sua scuola/associazione, così mi è stato risposto che in quel caso allora anche lui (il mio maestro), avrebbe dovuto creare un'ennesima federazione, ma che già ce ne sono troppe (facciamo Karate).
a questo punto abbiamo parlato dei programmi federali, di come alleniamo tecniche che in teoria non ci sarebbero o comunque che le federazioni non tengono in considerazione, di come per fare questo togliamo tempo al resto che secondo le federazioni è importante, di come entrambi non riusciamo a gradire alcune cose che bisogna studiare per obbligo ed altre che andrebbero studiate in un certo modo anche se si è visto che in altri andrebbe bene lo stesso (anzi, meglio).
così la domanda: se il mio maestro decidesse che si è stufato di alcune cose e volesse continuare ad insegnare a modo suo, come potrebbe fare?
a livello legale intendo, visto che so che ci sono cose da rispettare in caso di controllo ad un corso da parte della finanza et similia, però non so bene quali sono queste cose (oltre al foglio che attesta che l'insegnante è abilitato a farlo).
in questo caso c'è da dire che ovviamente l'abilitazione c'è già, quindi probabilmente la cosa sarebbe pure più semplice, ma se poi il mio insegnante volesse in futuro rilasciare l'autorizzazione di insegnare ad altri, come potrebbe fare?
insomma, più cose mi sapete dire e meglio sarà
grazie in anticipo a tutti

P.s. attualmente facciamo parte della C.S.E.N., si potrebbe restare sotto tale federazione insegnando Karate (magari senza altre etichette) con un proprio programma o bisognerebbe farlo visionare a qualcuno?

SeKuo 

 

ti pongo una domanda banale, ma se il tuo  maestro esce dalla federazione che gli ha rilasciato l'attestato per insegnare, non credi che automaticamente non è più un insegnante abilitato da nessuno se non da se stesso ?

se volete fare una cosa del genere dovreste creare il vostro stile all'interno di un ente sportivo ed auto-conferirvi  gradi, abilitazioni e quant'altro in quanto unici referenti di voi stessi

Ovvio ed evidente che poi i vostri gradi ed abilitazioni, al di fuori della vostra palestra varrebbero quanto il due di bastoni quando comanda spade

D'altra parte che i gradi servano solo internamente non è così sempre?
Cioè, nella Boxe e nella Lotta sono senza gradi e vivono benissimo lo stesso.

dipende i gradi nel karate ti servono per due motivi principali, per una evoluzione tecnica personale e per accedere ai corsi istruttori

ora tralasciando l'evoluzione tecnica personale essere un istruttore abilitato è abbastanza importante ai fini legali e tieni anche sempre presente che boxe e lotta non hanno i gradi ma hanno cmq le figure professionali di insegnante, allenatore, maestro  che dipendono da una federazione nazionale non da un ente sportivo, in verità loro sono molto più irregimentati di un corso di karate affiliato ad un ente sportivo.

L'uscita da una federazione/associazione fa si che:

- il maestro possa continuare a insegnare. Dovrà provvedere a stipulare una nuova copertura assicurativa, nel caso insegni in una palestra comunale o nel garage di casa sua; oppure potrà utilizzare quella della palestra, nel caso abbia un corso in una palestra privata;
- i gradi precedentemente conseguiti rimangono validi;
- da quel momento, il maestro è libero di darsi e dare i gradi a suo piacere; i nuovi gradi avranno valore esclusivamente interno, a meno di successivi accordi "di riconoscimento" con altre federazioni/associazioni.

Nel mondo dell'aikido quanto sopra, e quanto domandato nel primo post, è all'ordine del giorno. Conseguenze? Abbiamo cinture nere 10° dan italiane, con i gradi che non solo sono autoconferiti, ma sono anche più alti del più alto grado "ufficiale" presente nel mondo (http://en.wikipedia.org/wiki/Hiroshi_Tada, cintura nera 9° dan (unico al mondo tra i non defunti), allievo diretto di O Sensei e coi gradi riconosciuti/assegnati dall'Hombu Dojo[1]).

1.	che significa famiglia Ueshiba...anche se leggo in rete, da gente che si allena da sola davanti allo specchio, che ciò nel 2013 significa poco...

non è così per tutte le federazioni, la fijlkam  ( e probabilmente lo CSEN visto hce le due vanno molto a braccetto) toglie l'abilitazione all'insegnamento pure se non fai il corso annuale ( cosa buona e giusta secondo me) senza opportuna giustificazione

i gradi invece, dopo la nera rimangono ad vitam per la fijlkam non so come funziona per gli enti sportivi

Esistono fior di personaggi che praticano arti marziali da loro inventate che non possono quindi avere nessuna abilitazione essendo loro stessi fondatori. Poi ci sono anche i cosiddetti fenomeni con la parete tappezzata di diplomi finti. O comprati. Non penso siano fuori legge finché sono a posto con palestra, assicurazione e simili.
L'evoluzione tecnica si può avere anche senza gradi, no? Non che io sia per eliminarli totalmente ma l'utilità che ci vedo è solo funzionale alla didattica interna, suddividere i gruppi per stratificare il lavoro. Non certo per un riconoscimento universale visto che tanto ormai la cintura nera è così inflazionata che nei posti giusti si prende coi punti fragola.

Ma ponendo che qualcuno voglia insegnare una qualunque am, a che serve l'abilitazione se se la può dare da solo fondando la "sua" federazione e associandola a un ente di promozione sportiva?? 

non è così per tutte le federazioni, la fijlkam  ( e probabilmente lo CSEN visto hce le due vanno molto a braccetto) toglie l'abilitazione all'insegnamento pure se non fai il corso annuale ( cosa buona e giusta secondo me) senza opportuna giustificazione

Immagino tu stia rispondendo a questo punto...

"L'uscita da una federazione/associazione fa si che il maestro possa continuare a insegnare".

...eppure non scrivo così male in italiano.

Come scritto sopra, "l'uscita da una federazione/associazione fa si che il maestro possa continuare a insegnare". Stop. Che poi la Fijlkam o qualsiasi altra federazione tolga l'abilitazione all'insegnamento, chissenefrega: sono responsabile di dojo dell'associazione "Ar.Ma.", insegnante ed esaminatore di un'AM, e tale rimango anche per la palestra in cui ho il mio corso. Palestra che della Fijlkam si sbatte altamente le palle.

Ma ponendo che qualcuno voglia insegnare una qualunque am, a che serve l'abilitazione se se la può dare da solo fondando la "sua" federazione e associandola a un ente di promozione sportiva?? 

Tecnicamente, a nulla.

Da un punto di vista del prestigio, avere un grado dan rilasciato da Ken Shiro potrebbe avere più valore di uno stesso grado rilasciato da me.

Esistono fior di personaggi che praticano arti marziali da loro inventate che non possono quindi avere nessuna abilitazione essendo loro stessi fondatori. Poi ci sono anche i cosiddetti fenomeni con la parete tappezzata di diplomi finti. O comprati. Non penso siano fuori legge finché sono a posto con palestra, assicurazione e simili.

 

IMHO state facendo casino tra quello che volete dire voi e  la domanda di tenchu,  quello che chiede tenchu è chiaro: "attualmente facciamo parte della C.S.E.N., si potrebbe restare sotto tale federazione insegnando Karate (magari senza altre etichette) con un proprio programma o bisognerebbe farlo visionare a qualcuno?"

La risposta è semplice ed è no, non potete creare all'interno dello csen un altro settore karate perchè esiste già, potete creare un'altra disciplina con un nome diverso ( o simile ma cmq diverso)  e registrarla in csen con un proprio programma e dare gradi ed abilitazioni e tornei  ecc

Ora non so come sono organizzati nell' aikido MA nella fijlkam  che  è simile allo csen,  funziona con il sistema dell'iscrizione annuale, il praticante matura anni di esperienza iscrivendosi annualmente l'anno che non si iscrive non matura l'anno di esperienza per poi fare gli esami di dan, il maestro  in quando tecnico deve rinnovare ogni anno l'iscrizione da maestro per insegnare e deve frequentare il corso di aggiornamento annuale, l'anno che non lo fa ( perchè non gli parte il corso in palestra o altri motivi) il suo titolo per quell'anno non è valido   lo può però rinnovare l'anno successivo  o iscriversi ad un ente perchè gli conviene di più economicamente.

altra cosa invece se si parla di farsi il proprio stile registrarlo ad un ente darsi dan e fare tornei per diventare campione del mondo

IMHO state facendo casino tra quello che volete dire voi e  la domanda di tenchu,  quello che chiede tenchu è chiaro: "attualmente facciamo parte della C.S.E.N., si potrebbe restare sotto tale federazione insegnando Karate (magari senza altre etichette) con un proprio programma o bisognerebbe farlo visionare a qualcuno?"

La risposta è semplice ed è no, non potete creare all'interno dello csen un altro settore karate perchè esiste già, potete creare un'altra disciplina con un nome diverso ( o simile ma cmq diverso)  e registrarla in csen con un proprio programma e dare gradi ed abilitazioni e tornei  ecc

Vero.

E rispondi anche a quest'altra domanda: "se il mio maestro decidesse che si è stufato di alcune cose e volesse continuare ad insegnare a modo suo, come potrebbe fare?"

Cambia nome alla disciplina, se vuole rimanere nella stessa associazione, oppure "si mette in proprio" e lascia l'associazione corrente (infatti scrivevo "L'uscita da una federazione/associazione fa si che...").