Tutto è raffrontato alle MMA

Quote from: GiBi on December 06, 2013, 19:42:15 pm

Non si tratta di cazzari o meno..il cavallo da battaglia delle MMA oggi, ovvero per gli adolescenti ,che negli anni novanta, quando noi abbiamo iniziato a conoscere le mma, erano dei poppanti, è chesono più complete e, sottointeso, più efficaci. .

Scusami eh, ma dei regazzini esaltati che te ne curi a fare? XD

Eh..mi sa che sono le nuove leve..
istigati da me, neo insegnante da tot week end che ha l esigenza di dire che l' xjei che ha il corso affianco è si bravo e con tanti più anni di esperienza ma da la schiena in alcune proiezioni e poi non c è il gnp nel judo..per non parlare del corso del Clode di turno che ha si tanti agonisti di thai però nella thai mica puoi proiettare da sotto la cintura...
Poi magari io manco reggo il riscaldamento che fanno li..ma io insegno una disciplina che c'ha tutto quindi i numeri mi danno ragione..io sono meglio..
Cmq sto divagando troppo...

Boh, non capisco dove stia il problema. Cavoli loro.

Ma forse posso dirlo solo perchè ho il lusso di non essere un insegnante.  Quindi forse posso capire.

Boh, non capisco dove stia il problema. Cavoli loro.

Ma forse posso dirlo solo perchè ho il lusso di non essere un insegnante.  Quindi forse posso capire.

Le mie considerazioni nascono da praticante non da insegnante.
Dove mi alleno adesso ci sono Pugili e judoka con le palle (anche nak muai e grappler)..di quelli che li guardi e ci  rivedi l incarnazione dell atleta vero...ti gasi solo a vederli allenarsi.
Tutti praticanti arti "monodisciplinari" tutti con l atteggiamento di chi viene dalla "scuola" cosa che manca ai ragazzini di adesso ,come mi disse uno di quei atleti mentre eravamo sul tatami.
Io guardo quei pugili e non mi sognerei mai di dire "eh ma visto che so lottare la sua boxe con me non funziona"..lo stesso con i judoka..perché per me sono l incarnazione delle AM..l
quando sento discorsi diametralmente opposti dalle nuove leve delle mma non posso che mettermi le mani nei capelli (poi bho forse sono io troppo romantico  )..

Il fatto è che anch'io pratico una disciplina "specializzata", "monotematica".
Quando sento i ragazzini fare certi discorsi mi viene solo da ridacchiare e girarmi dall'altra parte.

Forse perchè "all'epoca" contro gli imbecilli mi scornai fino a sanguinare, ma quello è qualcosa che io e te abbiamo in comune.

Non sto dicendo che il tuo è un atteggiamento sbagliato od altro, ci mancherebbe. Semplicemente abbiamo punti di vista diversi...
E comunque, non mi sognerei mai nemmeno io di fare certe affermazioni.

Quote from: Xjej on December 06, 2013, 20:50:30 pm

Personalmente non praticherei una disciplina perchè "è efficace" ma perchè mi piace.
L' importante è l'aver cognizione di cosa si pratica.

é esattamente il mio pensiero,ed è quel che faccio.
Tra l'altro,alla facciazza dell'efficacia,noto una "riscoperta della lotta"da parte di gente non interessata all'agonismo perchè "in la con gli anni"(iniziano over 30....);fra i giorni del corso MMA dove insegno,mi è stato affidato una giornata "solo lotta"(io insegno sempre solo lotta,eh....solo che gli altri giorni i ragazzi girano le materassine.....);beh,partito come corso agonisti,pian piano si sono inseriti anche i "non agonisti",gente a cui piace "annodarsi"perchè....perchè si,punto!

Bella atmosfera,bei lavori,nessuna pretesa (almeno ufficiale....i ragazzi non ne parlano in quei termini,con me)di grande efficacia.
Solo il piacere della pratica.....ed io sono contento.

Ottima cosa davvero e personalmente la condivido molto 
Mi permetto solo un piccolo ot: peccato che spesso, siano proprio i maestri a volersi dedicare pricipalmente/esclusivamente agli agonisti, decidendo di non "sprecare" tempo con chi non ha nessuna pretesa di agonismo e pratica solamente per divertimento

decidendo di non "sprecare" tempo con chi non ha nessuna pretesa di agonismo e pratica solamente per divertimento

c'e' anche ci vien li' solo per far due chiacchere e perdere qualche chilo con la pretesa che l'istruttore li invogli a muovere il qlo 

comunque per la vera efficacia c'e' da sputare sangue e merda, tutti ne son disposti solo a parole

quindi posso capire chi ha un occhio diverso per la via di mezzo: il sano agonismo

Verissimo anche questo.
Forse, un po' come in tutte le cose, il giusto sta nel mezzo.
Una palestra/corso, di un certo livello, potrebbe gestire il tutto con un maestro preparato per seguire gli agonisti e un istruttore, un praticante anziano o chi per lui, che segua i "dopolavoristi" 
Ma probabilmente queste sono solo speculazioni e le cose vanno in altro modo.
Nel mio piccolo posso solo dire di aver rinunciato ad un paio di corsi validi ed enteressanti, perchè in qualità di non-agonista non sarei stato correttamente seguito o viceversa perchè avrei fatto "sprecar tempo" e sarei stato una palla al piede a chi invece si vuole allenarecome si deve per certi livelli.

prima l'ho guardata dal punto di vista dell'istruttore

chiaro che tu devi gestirti come piu' conviene a te

TU paghi, TU hai ragione

poi se fai il sacrificio, onore al merito, ma non ti e' dovuto

Verissimo anche questo.
Forse, un po' come in tutte le cose, il giusto sta nel mezzo.
Una palestra/corso, di un certo livello, potrebbe gestire il tutto con un maestro preparato per seguire gli agonisti e un istruttore, un praticante anziano o chi per lui, che segua i "dopolavoristi" 
Ma probabilmente queste sono solo speculazioni e le cose vanno in altro modo.
Nel mio piccolo posso solo dire di aver rinunciato ad un paio di corsi validi ed enteressanti, perchè in qualità di non-agonista non sarei stato correttamente seguito o viceversa perchè avrei fatto "sprecar tempo" e sarei stato una palla al piede a chi invece si vuole allenarecome si deve per certi livelli.

No,no,il discorso fila.
Fino a pochissimo tempo fa nel corso del lunedì eravamo in due ad insegnare:io ed il mio compagno di allenamento(poi ogni tanto si inseriva il DT giusto per puntualizzare qualcosa per gli agonisti,ma sempre come contorno:il corso lo gestisco io ed apprezzo la sua discrezione);a lui affidavo le nuove leve mentre io seguivo gli agonisti....poi da pochissimo è diventato papà,e la sua pupa non dorme....devo gestire tutti ed il bello che il corso piace e siamo sempre più ma con esigenze differenti......santalamadonna ...

....in realtà il peggio è stato invece martedì(giornata atletico-tecnica):mancavano tutti gli istruttori eccetto me ed il DT:mi dice "beh,io prendo i ragazzi per la scherma di colpi;tu prendi i grappler,gli agonisti MMA,ed i nuovi da impostare per la lotta....la mia faccia impassibile da "certamente" :
ma dentro ero:
ed a fine lezione,dopo aver corso tutto il tempo distribuendo esercizi,correzioni,dritte:
Oh,è stata un emergenza,un caso isolato;ma se si vuol lavorare bene,mica si può gestire le folle per giunta di livello variegato!

prima l'ho guardata dal punto di vista dell'istruttore

chiaro che tu devi gestirti come piu' conviene a te

TU paghi, TU hai ragione

poi se fai il sacrificio, onore al merito, ma non ti e' dovuto

Gargo: concordo con kufu.
se chi tiene un corso accetta te e la tua "retta" diventa un problema suo aeguirti in maniera coerente.
Mi rendo conto che classi variegate siano un casino quindi soluzioni che differenzino tra principianti avanzati ed agonisti siano necessari e nell'utilita' degli stessi allievi.
Ma che tu stesso abbia rinunciato a dei corsi per non fare da palla al piede ad altri mi sembra troppo.
IMHO.

Voi avete anche ragione, ma in certi ambienti, siceramente, non me la sono sentita. Mi sarei sentito decisamente fuoriposto.
Capisco anche che probabilmente è "un problema mio"

Voi avete anche ragione, ma in certi ambienti, siceramente, non me la sono sentita. Mi sarei sentito decisamente fuoriposto.
Capisco anche che probabilmente è "un problema mio"

questo è un altro discorso.
Se la pratica deve diventare fonte di frustrazione e di malessere alloa meglio fare altro.
Al 100% 

Diciamo le cose in punta di piedi perche' al mondo ci sono ancora quelli che parlano di saltare 10 metri da fermo (in alto) e vedono le mma come dei grezzi picchiatori....

Ma e' evidente che le mma non sono esaustive del universo marziale.

Sotto l'etichetta "MMA" non c'e' nemmeno un qualcosa di definito: sono una moltitudine di regolamenti, che qualcuno puo' riconoscere come un nuovo stile sebbene ancora senza un bagaglio tecnico "unico", in cui perfino il professionismo e' frazionato in moltissime realtà. E,per dirla tradizionale, non esiste nulla di "codificato" che possa definirlo uno stile.

Poi,essendo un fenomenale banco di prova (proprio per le caratteristiche di cui sopra) che continua a sfornare risultati tangibili di strategie vincenti e' doveroso raffrontarsi ad esso.
Nella stessa misura in cui e' sano per un praticante agonistico (o allenatore) di qualsiasi disciplina tenersi informato sulle metodologie d'allenamento moderne.

doveroso

anche se non facile

Quote from: GiBi on December 06, 2013, 19:42:15 pm

Non si tratta di cazzari o meno..il cavallo da battaglia delle MMA oggi, ovvero per gli adolescenti ,che negli anni novanta, quando noi abbiamo iniziato a conoscere le mma, erano dei poppanti, è chesono più complete e, sottointeso, più efficaci. .

Scusami eh, ma dei regazzini esaltati che te ne curi a fare?

Beh perché alla fine i ragazzini dopotutto sono quelli che ti fanno andare avanti un corso. Sono i futuri atleti.
Esaltati o meno. E se su 5 che entrano, 3 si mettono a ridere perché gli dici che ci si allena con i guantoni (per es.), ti viene da riflettere.

E ti fa riflettere anche se non sei un istruttore. Perché oggi loro sono 3, tra un pò saranno 10 e magari tra qualche anno chissà se c'avrai ancora qualcuno con cui fare sparring nella tua poveretta palestra di Boxe o di Sanda, senza gabbia.