Wing chun

ma se il tirare cazzotti non è la soluzione migliore in una situazione di difesa, perché la stragrande maggioranza delle azioni del WC prendono in considerazione un opponente che ci vuol colpire con dei pugni?

Quote from: happosai on January 19, 2014, 23:11:09 pm

Quote from: Werewolf on January 19, 2014, 23:03:59 pm

si Tenchu purtroppo non capisco bene il discorso della distanza....nel senso che sono daccordo con te che il wing chun è carente di strategie per accorciare la distanza, ovvero mi sembra lo faccia in un modo solo, per quanto riguarda la distanza da aggresione , secondo me non deve accorciare perchè è già a distanza utile per colpire ......è vero che da un lottatore verrebbe bypassata ..ma appunto quello che volevo dire con il mio post sopra è che allenando il chisao a  controllare  l'azione iniziale  dell'avversario  tpuo essere  utile  a non farsi chiudere ( antigrappling )  per  colpire  o clinchare e prendere posizionamento migliore dell'avversario per lottare ...

sì sì, tutto questo discorso non fa una grinza, e sono sicuro che il fatto che nessuno abbia mai visto un chunner riuscire a fare nulla di tutto questo, e che anche solo per vederne uno provarci bisogna cercare in ogni angolo del mondo per poi accontentarsi di risultati imbarazzanti, sia solo una sfortunata coincidenza

no infatti come dicevo, secondo me è un'errata contestualizzazione dell'arte ....tipo ufc , ring ecc ecc

Bruce Lee si accorse che il wing chun non funzionava nello sparring e inizio a studiare altro....

Quote from: Werewolf on January 19, 2014, 23:03:59 pm

si Tenchu
purtroppo non capisco bene il discorso della distanza....nel senso che sono daccordo con te che il wing chun è carente di strategie per accorciare la distanza, ovvero mi sembra lo faccia in un modo solo, per quanto riguarda la distanza da aggresione , secondo me non deve accorciare perchè è già a distanza utile per colpire ......

ma chi dice che l'aggressione parta necessariamente a corta distanza?
se parte dalla lunga il Chunner che fa? (magari parte dalla lunga, sganassone, poi avvinghiamento e lotta... la distanza WC non viene praticamente nemmeno considerata)

Quote from: Werewolf on January 19, 2014, 23:03:59 pm

è vero che da un lottatore verrebbe bypassata ..ma appunto quello che volevo dire con il mio post sopra è che allenando il chisao a  controllare  l'azione iniziale  dell'avversario  tpuo essere  utile  a non farsi chiudere ( antigrappling )  per  colpire  o clinchare e prendere posizionamento migliore dell'avversario per lottare ...

io ho visto che il trapping funziona finchè chi attacca tiene le braccia fuori, il Chi Sao insegna a controllare ma non vedo niente di riconducibile al Chi Sao quando due praticanti di WC fanno sparring a distanza Chi Sao (che comunque tendono a non mantenere, o si avvinghiano o si allontanano un po').
la questione in caso di aggressione non è saper lottare o meno, se io ti aggredisco e vedo che a pugni non risolvo niente e magari me ne assesti tu un paio buoni, d'istinto mi butto addosso a te per non prenderne più e poi quel che succede succede

... in un altro post riguardante un'intervista a Philipp Bayer, quest'ultimo diceva che la tecnica più importante del Wing Chun è proprio il pugno così come tirato nello stile

...

no infatti come dicevo, secondo me è un'errata contestualizzazione dell'arte ....tipo ufc , ring ecc ecc

Bruce Lee si accorse che il wing chun non funzionava nello sparring e inizio a studiare altro....

il chi sau dovrebbe essere un'attimo....non capisco cosa intendi per non si vede...

Quote from: Werewolf on January 19, 2014, 23:19:31 pm

no infatti come dicevo, secondo me è un'errata contestualizzazione dell'arte ....tipo ufc , ring ecc ecc

Bruce Lee si accorse che il wing chun non funzionava nello sparring e inizio a studiare altro....

certo, certo.. stiamo parlando di persone che non coltivano in alcun modo l'abitudine allo scambio con qualcuno che non collabori, che non si curano della preparazione atletica, che non hanno mai tirato in vita loro a contatto pieno contro una persona libera di muoversi, che non hanno mai preso botte vere, che hanno un bagaglio tecnico da notte horror, si allenano a combattere in posizioni da paraplegico, con un footwork che definire fantasioso è un eufemismo, e che non hanno mai nemmeno provato ad allenare gli spostamenti contro uno che li possa menare in libertà. certo, con i guantoni magari uno così lo riduco una maschera di sangue, ma sono sicuro che senza guanti in mezzo alla strada sarei spacciato

d'altra parte si sa, le palestre di pugilato sono piene di maestri che insegnano le difese da wing chun.. è il loro incubo peggiore

ma nessuno ha detto questo....sono il primo a dire chesecondo me il wing nello sparring non mi piace e non è assolutamente un'arte completa.........ma penso che in dp sopratutto con aggressioni che partono dalla cosidetta distanza "dell'intervista "può essere efficace e dire la sua...comer tante altre arti per carità non mi sembra nei post precedenti di aver santificato il wing chun o aver detto che è megliuo di altre arti....
nessuno qua a

ma penso che in dp sopratutto con aggressioni che partono dalla cosidetta distanza "dell'intervista "può essere efficace e dire la sua...

Quote from: Werewolf on January 19, 2014, 23:23:58 pm

il chi sau dovrebbe essere un'attimo....non capisco cosa intendi per non si vede...

se io ti tiro un pugno in faccia e poi ti "abbraccio" o se tu mi tiri un pugno in faccia e io subito mi getto su di te avvinghiandomi, sono passato da una distanza più lunga di quella del Chi Sao ad una più corta in un attimo, magari buttandomi contro di te a casaccio solo con l'intento di bloccarti, anche questo è facile che accada (come è facile che in situazioni di aggressione riconducibili alla difesa personale ci si trovi già vicini, già in situazione di street fighting mi sembra più facile il contrario)

uno di mma cosa farebbe!??.....magarui para il pugno e sull'attacco alle gambe fà uno sprawl....che allafine è un controllo o sbaglio?  come ha fatto se dalla lunga l'altro gli si è gettato addosso??

uno di mma cosa farebbe!??.....magarui para il pugno e sull'attacco alle gambe fà uno sprawl....che allafine è un controllo o sbaglio?  come ha fatto se dalla lunga l'altro gli si è gettato addosso?

uno di mma cosa farebbe!??.....

magarui para il pugno e sull'attacco alle gambe fà uno sprawl....che allafine è un controllo o sbaglio?  come ha fatto se dalla lunga l'altro gli si è gettato addosso??

Quote

uno di mma cosa farebbe!??.....magarui para il pugno e sull'attacco alle gambe fà uno sprawl....che allafine è un controllo o sbaglio?  come ha fatto se dalla lunga l'altro gli si è gettato addosso?

Un atleta di MMA, come in molti altri SDC, è molto più abituato/allenato/preparato/testato a gestire le varie possibili distanze.

E' come dire che uno è abilissimo con le ginocchiate e con quelle è un killer, ma con quelle non può gestire distanze maggiori o minori della portata di quel suo colpo in un conflitto.