Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale

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Strage sfiorata in un liceo alle porte di Pittsburgh, in Pennsylvania. Uno studente di 16 anni ha accoltellato 19 compagni di età compresa tra i 14 e i 17 anni, e una guardia, in mezz’ora di follia, dalle 7:15 alle 7:45, durante la quale ha seminato panico e feriti, brandendo due coltelli e colpendo chiunque gli capitasse sotto tiro, proprio nel momento in cui gli studenti entravano a scuola.
[1]

Un ragazzino entra in un liceo americano e accoltella un sacco di gente[2][3]

L'evento e' grave, ed e' insindacabile che 20 feriti sono sicuramente meglio di venti morti.

Tuttavia mi sembra che eventi del genere mostrino come il problema principale di certi eventi non sia tanto la disponibilità di armi quanto piuttosto un grave problema di disagio sociale/culturale
 1.  http://www.corriere.it/esteri/14_aprile_09/pennsylvania-almeno-11-persone-accoltellate-un-liceo-stati-uniti-436b2edc-bfe7-11e3-a6b2-109f6a781e55.shtml
 2.  http://www.repubblica.it/esteri/2014/04/09/news/usa_11_accoltellati_e_un_arresto_in_pennsylvania-83152550/
 3.  https://www.google.it/search?q=pennsylvania+stabbing&client=ubuntu&hs=ZMP&channel=fs&prmd=ivns&source=univ&tbm=nws&tbo=u&sa=X&ei=DGROU9-RA4aoywPmvoCIBQ&ved=0CCMQqAI
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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #1 on: April 16, 2014, 13:23:39 pm »
+1
Avevo messo la notizia in Massacri americani e ne ho anche parlato a lezione.
E' esattamente come dici tu...se sei determinato nel tuo progetto figlio del disagio (psicologico, culturale, sociale) ti basta un cacciavite per fare una strage...
E ovviamente in questo caso il morto nn c'è scappato per culo.
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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #2 on: April 16, 2014, 13:51:27 pm »
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Si,una crisi sociale e relazionale che sfocia per la maggior parte in depressione e ,nel restante, in follia omicida.
Non ricordo un periodo più contorto di quello dell'ultimo decennio.

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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #3 on: April 16, 2014, 14:03:12 pm »
+6
Con voi si sfondano porte aperte, e' bello  XD

Questo cmq significa anche a livello pratico che la prevenzione deve spostarsi da una attenzione "alle armi" a una verso le responsabilità umane[1] delle persone che dirigono quegli ambienti.
Che del personale addestrato a riconoscere -per disinnescare e non solo per segnalare!- i comportamenti devianti sarebbe sicuramente meglio di restrizioni sulle armi o metaldetector agli ingressi delle scuole a rischio.

Si,una crisi sociale e relazionale che sfocia per la maggior parte in depressione e ,nel restante, in follia omicida.
Non ricordo un periodo più contorto di quello dell'ultimo decennio.

allego linkino sfizioso
http://concettodelsolk.wordpress.com/2013/12/08/perche-la-nostra-generazione-e-infelice/
 1. psicologiche,pedagogiche e sociali
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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #4 on: April 16, 2014, 14:19:39 pm »
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Sul discorso armi sono liberista.
Però se sei schizzato e riesci a procurarti un M16 è probabile che farai qualche danno in più che se riesci a procurarti solo dei cotton fioc.


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Offline The Spartan

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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #5 on: April 16, 2014, 14:21:25 pm »
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A livello di licei credo che il discorso sia più complesso per la ovvia quantità di materiale umano che ci si riversa, materiale tra l'altro "tarato" dai disagi diffusi dell'età (e nonostante questo nelle scuole USA è presente un consulente psicologico da tempo), ma per quanto riguarda alcune università e molte società è una pratica sempre più diffusa quella del profiling dei potenziali candidati proprio dal punto di vista delle pericolosità criminale in relazione anche a quello che andranno a fare e ci sono un paio di protocolli noti che sono stati messi a punto dal famoso De Becker del Dono della Paura.
Per quanto riguarda le armi vero il discorso dell'M16 ma più forte è il rancore e il disagio e più cavilloso e dettagliato è il piano che uno può mettere in piedi.
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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #6 on: April 16, 2014, 14:26:15 pm »
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Piu' che altro costruire bombe e' facilissimo e a portata di tutti, il fatto che queste persone avvertano il bisogno di compiere le azioni di persona e' l'unica cosa che impedisce conseguenze ben peggiori di quelle di un mitragliatore.
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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #7 on: April 16, 2014, 14:35:53 pm »
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Mai articolo fu più vero  :ohi:

Tornando a gamba tesa sull'argomento,ritengo che il disagio generalizzato,spesso immotivato, impedisca di riconoscere il potenziale soggetto a rischio o quantomeno pesca una sola carta da un mazzo truccato.

Mi torna in mente il mitico Buddy in terapia d'urto
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Buddy: Ti spiego una cosa, David. Ci sono due generi di persone irascibili: esplosive e implosive. Esplosivo è il genere di individuo che si mette a inveire contro la cassiera che non gli accetta i buoni pasto. Implosiva è la cassiera che rimane tranquilla giorno dopo giorno e alla fine spara e fa secchi tutti... Tu sei la cassiera.
Dave: No no, io sono il tizio nascosto dietro il banco dei surgelati che chiama la polizia, te lo giuro!

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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #8 on: April 16, 2014, 14:43:38 pm »
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Credo anch'io che in parte sia un mix di necessità di essere presente e di impulso immediato all'azione. Mentre preparare una bomba artigianale richiede pianificazione, tempo e anche un minimo di capacità e spazio e spesso questi ragazzi non sono la parte emarginata del ghetto, ma sono i figli delle famiglie "buone" che probabilmente qualche domanda se la farebbero se il figlio tenesse in camera sacchi di fertilizzanti.
E' anche vero che c'è anche un sacco di materiale umano e tutto sommato considerati i milioni di studenti che vivono comunque nelle stessa società disagiata, malata, ecc...credo che sia abbastanza basso il numero di quelli che sforano.
Di sicuro c'è un gran numero di border line e in generale credo che lo psicologo farebbe bene anche nelle nostre scuole. Magari per altri motivi (tipo suicidi per bullimso, ecc...)

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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #9 on: April 16, 2014, 20:28:29 pm »
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Bah... credo sia pressocchè impossibile prevedere e prevenire a priori ste cose

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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #10 on: April 16, 2014, 20:52:53 pm »
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In realtà, per quello che vale, esistono statistiche che evidenziano punti in comune ed atteggiamenti in comune in quasi tutti i soggetti che hanno compiuto stragi scolastiche o simili.
Quindi esistono dei comportamenti che possono essere considerati dei campanelli d'allarme.

Lo studio di James McGee, psicologo e consulente dell'FBI, uno dei più approfonditi e completi in materia, è impiegato da enti law enforcement e autorità locali e federali proprio per limitare certe tragedie e sfatare alcuni miti comuni.
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Offline Gargoyle

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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #11 on: April 16, 2014, 21:04:33 pm »
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E' anche vero che c'è anche un sacco di materiale umano e tutto sommato considerati i milioni di studenti che vivono comunque nelle stessa società disagiata, malata, ecc...credo che sia abbastanza basso il numero di quelli che sforano.

Piccolo OT che però può essere interessante riguardo la frase ciatata:
in realtà i fenomeni di violenza sono in netto aumento un po' ovunque, scuole comprese. Ovvio che fa notizia la strage, ma anche sommando il numero dei singoli di atti violenti, i dati sono davvero allarmanti.
Poi si è portati a considerare solo gli omicidi, che in effetti in proporzione sono un "pochino" diminuiti, ma per un motivo molto semplice: ci sono stati dei notevoli progressi nella tecnologia medica e di soccorso che hanno sensibilmente contribuito a salvare delle vite.
Se ci fermassimo a conteggiare non solo gli omicidi, ma anche i tentati omicidi, le lesioni gravi e aggressioni violente, i numeri sarebbero ancora più allarmanti...
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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #12 on: April 17, 2014, 00:35:35 am »
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Bah... credo sia pressocchè impossibile prevedere e prevenire a priori ste cose

Se lo si considera un imprevedibile atto di follia per definizione alienato si, e' impossibile comprenderlo e dunque prevenirlo e comprenderlo.

Se lo riconosce come un processo piu' ampio e' invece indicatore di un tipo di disagio,prevenirlo significa migliorare la qualita' di vita di un sacco di persone,non solo di quelle che poi esplodono.
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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #13 on: April 17, 2014, 00:49:45 am »
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E come lo previeni?

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Re:Pennsylvania stabbing: controllo delle armi vs problema sociale
« Reply #14 on: April 17, 2014, 01:09:25 am »
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E come lo previeni?

Non e' una domanda seria a cui e' possibile rispondere, ma se dovessi mai scegliere tra le causa da curare per prime andrei a guardare alla spaventosa possibilita' di isolamento che pare essere possibile tra i ragazzi americani.

Potrebbe essere che manchino vie istituzionali che permettano il raggiungimento di mete/soddisfacimento di bisogni sociali e questo porti a comportamenti devianti ed estremi.
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