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Allenamento con un "malvivente"..

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Allenamento con un "malvivente"..
« on: June 18, 2014, 15:05:31 pm »
+9
Fa strano..ma è vero..mi spiego.

Un conoscente..frequenta la palestra..
Malvivente perchè? Perchè sta scontando gli 8 mesi in vigilata, dopo averne fatti 15 tra dentro e fuori per un tentato omicidio..io perchè lo conosco, altrimenti me ne starei alla larga per bene..però pare voglia rimettersi in riga..

Lui nn ha "mai" fatto "nulla"...da quando ha 7 anni ha rischiato di morire 3 volte..rubava nei campi e 3 volte lo hanno salvato in extremis se no gli facevano la pelle...gli hanno sparato in una gamba a 15 anni..botte ovunque..date e ricevute..insomma, credo sia una "buona" palestra...

Voleva fare qualche allenamento con me..
Ho valutato la cosa..alla fine lo abbiamo fatto...
Sono quelle classiche persone che se ti rispettano lo fanno davvero..nn come spiegare..ma credo che abbia imparato cose che non possiamo capire..sembra quasi un buono e un tenerone su come vuole imparare..

Eccoci al punto...MENA...senza tecnica, senza regole...MENA...
Le prende? Certo...
Le sente? direi di no...

Allenamento con il coltello in mano a lui...
Ammetto di averlo anche disarmato..forse mi sono tagliato..ma non penso seriamente...altre volte ho evitato bene e altre volte l'ho anche bloccato...ma altre volte mi ha fatto carne trita....infatti mi ha detto... "per questo serve sempre avere una pistola".... :ricktaylor:
 Coltello in mano a me...
Lo ammazzato più volte..ma come dice lui...LUI AVREBBE AVUTO LA PISTOLA...e io dico "mai andrei in giro con un coltello tanto meno ad aggredire gente"...siamo diversi...

Quello sulla quale non ci si trova è come affrontare le situazioni...due mondi totalmente differenti..io punto ad evitare...lui deve concludere..senza paura di nulla..

Continueremo qualche seduta di allenamento insieme...personalmente nelle mani nude è stato uno degli allenamenti più utili della mia vita..non c'è bisogno di dirgli di essere più reale possibile ed è imprevedibile come può essere imprevedibile uno per strada...

Detto qs..credo che appena sconterà la sua pena tornerà ad essere come prima..sta gente non può essere recuperata..peccato, ma è così...
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Offline Fabio Spencer

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Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #1 on: June 18, 2014, 15:18:27 pm »
+1
Quote from: Tran Hung Dao on June 18, 2014, 15:05:31 pm
Fa strano..ma è vero..mi spiego.
- cut -

interessante.
Grazie della condivisione.
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"vi prego di notare l'eleganza del piano nella sua semplicità...."
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Offline Clode

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Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #2 on: June 19, 2014, 10:43:59 am »
+6
Si tende a soppravvalutare molto le "arti marziali" tutte.
Sono 3 le caratteristiche utili al combattere:
- Capacità Fisiche
- Capacità Mentali
- Capacità Tecniche

Tutte e 3 possono essere incrementate tutte e tre dipendono molto dalla genetica e dallo stile di vita della persona.
Un uomo avvezzo alle risse che fa un lavoro fisicamente impegnativo ha una preparazione fisica e psicologica superiore.
Se poi pratichiamo un arte che comporta una blanda preparazione atletica no sparring e tecnica basata su afferrare pugni al volo...potremmo essere facilmente vittime anche di un piccolo maratoneta.
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Wa No Seishin

Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #3 on: June 19, 2014, 10:54:22 am »
+2
Non penso che un muratore avvezzo alle risse abbia necessariamente una preparazione fisica superiore.
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Offline Fabio Spencer

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Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #4 on: June 19, 2014, 11:14:25 am »
0
Quote from: Dexter MorgUan on June 19, 2014, 10:54:22 am
Non penso che un muratore avvezzo alle risse abbia necessariamente una preparazione fisica superiore.
concordo.
Nel senso che si dovrebbe capire "superiore" rispetto chi o che cosa.
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"vi prego di notare l'eleganza del piano nella sua semplicità...."
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Offline Clode

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Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #5 on: June 19, 2014, 16:07:30 pm »
0
superiore ad un impiegato che si allena in palestra 3 volte a settimana
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Offline Tran Hung Dao

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Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #6 on: June 19, 2014, 16:15:50 pm »
+1
Clode, concordo in parte..nel senso che non sopravvaluto le AM dato che le conosco e comunque non è stato fatto per valutare qs..
Conosco abbastanza i miei limiti..

Concordo sulla persona che svolge una vita di risse, quartiere difficile, ecc ecc..anche se qs non deve essere una regola o un timore di qs gente, spesso proprio loro si sentono già superiori per qs motivo..ma una atleta preparato e capace è comunque temibile..e io do sempre per scontato che una AM ci insegni a combattere..non prendo neppure in considerazione le discipline che non lo fanno..

In qs caso io so del personaggio..il problema è quando non lo sai..

Non sono d'accordo sul lavoro faticoso o altro..non credo che svolgere lavori fisicamente pesanti ci renda per forza "più forti"..
Un manovale, muratore..sono forti, si...ma usare la forza per difendersi reputi sia un'altra cosa.

Qs ragazzo sarà meno di 70kg..asciutto, tutto nervi..
Non fa lavori pesanti..

In ogni caso ha tantissimi punti deboli..d'altronde non ha mai studiato il combattimento..ha dalla sua molti vantaggi ma gli mancano tutti quelli tecnici..che lui sottovaluta..il problema che se ti alleni con qs gente devi capire quanto puoi tirare..perché lui si controllerà sempre poco..ma tu devi controllarti perché non sai la reazione quale può essere..per qs io temevo la cosa e comunque non abbiamo mai fatto dello sparring..e non credo che lo farò..sarebbe una rissa consensuale..dove mi toccherebbe prenderne un casino per nulla ma dovegliene anche dare altrettante senza sapere dove si andrà a finire.

Al momento va bene studiare alcune situazioni insieme allenandolo!
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Wa No Seishin

Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #7 on: June 19, 2014, 16:19:56 pm »
+3
@Clode

Mi alleno 2 max 3 volte la settimana, ma - forse sopravvalutandomi - non penso ci siano operai rissaioli (che non si allenano) più in forma di me.

Mentre non dubito che il 100% di loro mi lascerebbe sanguinante per terra. Ma quello per altri motivi, alcuni anche elencati da te (no, non afferro i pugni al volo).
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Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #8 on: June 19, 2014, 16:21:24 pm »
0
Quote from: Clode on June 19, 2014, 16:07:30 pm
superiore ad un impiegato che si allena in palestra 3 volte a settimana

Un impiegato che si allena bene tre volte può essere comunque temibile..più di un muratore che non fa nulla..
Le varianti sono troppe e come giustamente dicevi tu sono varie le cose da valutare..
Io non do per scontato che l'impiegato sia inferiore..
Cos'era l'impiegato prima di essere impiegato? Che vita ha fatto..? Come si è allenato?
Ho un amico cassiere in banca che si allena 2 volte..ma prima di essere cassiere "era ben allenato alla rissa"..ora sembra non valga nulla..ma invece resta temibile..anche senza sua preparazione atletica ora fa schifo..rispetto a prima!
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Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #9 on: June 19, 2014, 16:48:06 pm »
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Quote from: Dexter MorgUan on June 19, 2014, 16:19:56 pm
@Clode

Mi alleno 2 max 3 volte la settimana, ma - forse sopravvalutandomi - non penso ci siano operai rissaioli (che non si allenano) più in forma di me.

Mentre non dubito che il 100% di loro mi lascerebbe sanguinante per terra. Ma quello per altri motivi, alcuni anche elencati da te (no, non afferro i pugni al volo).
condivido in generale il discorso.
C'è comunque da considerare cosa si intenda come allenamento.
C'è tanta gente che considera allenamento anche fare due volte a settimana un ora di chi-kung statico tanto per dire.
Io credo di allenarmi più di te come giorni, ma tu sei sicuramente più in forma di quanto lo sia io.
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Wa No Seishin

Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #10 on: June 19, 2014, 16:55:22 pm »
0
Per me era solo opinabile quel "capacità fisiche", e il relativo pezzo di post. Poi, non detengo la verità e non devo convincere nessuno.
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Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #11 on: June 19, 2014, 16:58:18 pm »
+2
non pensavo che molti si sarebbero risentiti per questa affermazione....provo a riscriverla forse mi spiego meglio:
io penso che un rissoso che pratica un lavoro pesante e che quindi lo rende "fisicamente forte" sia un osso duro per chiunque. Sopprattuto per chi fa una pratica illusoria con tecnica campata per aria poco sparring e poca preparazione atletica.
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Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #12 on: June 19, 2014, 17:02:33 pm »
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Quote from: Clode on June 19, 2014, 16:58:18 pm
non pensavo che molti si sarebbero risentiti per questa affermazione....provo a riscriverla forse mi spiego meglio:
io penso che un rissoso che pratica un lavoro pesante e che quindi lo rende "fisicamente forte" sia un osso duro per chiunque. Sopprattuto per chi fa una pratica illusoria con tecnica campata per aria poco sparring e poca preparazione atletica.
Ok, non l'avevo intesa così..
In qs senso quoto!
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Wa No Seishin

Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #13 on: June 19, 2014, 17:05:43 pm »
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Giusto per...non essere d'accordo non vuol dire risentirsi. Solo non essere d'accordo.
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Re:Allenamento con un "malvivente"..
« Reply #14 on: June 19, 2014, 17:19:16 pm »
0
Quote from: Clode on June 19, 2014, 16:58:18 pm
non pensavo che molti si sarebbero risentiti per questa affermazione....provo a riscriverla forse mi spiego meglio:
io penso che un rissoso che pratica un lavoro pesante e che quindi lo rende "fisicamente forte" sia un osso duro per chiunque. Sopprattuto per chi fa una pratica illusoria con tecnica campata per aria poco sparring e poca preparazione atletica.
Clode, non mi sono risentito.  :)
Sono semplicemente, su questo argomento, più in linea con quel che dice Wa.
Stanti ovviamente le ovvie eccezioni e casi limiti.
L'aspetto psicologico e mentale legato all'essere rissaiolo ovviamente non lo discuto.
Ma sulla parte fisica un po' meno.
Giustamente dite che fare allenamenti sbagliati o non funzionali non rende. Non ricordo da chi, proprio in risposta ad alcuni "tradizionalisti", spesso è stato risposto che "fare fatica non significa allenarsi".

A questo punto se il lavoro fisicamente impegnativo non è funzionale a caratteristiche utili a combattere posso dire, seguendo quel che c'è scritto sopra, che una persona allenata in maniera funzionale anche 2 o 3 volte a settimana è fisicamente più preparata.
A meno di non accettare che allora anche uno che fa 3 ora di kata al giorno sudando e faticando molto sia fisicamente preparato come chi fa un lavoro faticoso.

Poi, come dicevo prima, se il confronto è con uno che si allena facendo 2 ore di chi kung statico alla settimana allora vabbè.
« Last Edit: June 19, 2014, 17:25:29 pm by Fabio Castello »
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