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Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?

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Offline Ōkami

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Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« on: July 12, 2014, 22:39:55 pm »
0
Premessa: Di combattimenti si può dire che non ne ho mai fatti, quindi non so che differenza c'è tra uno che arriva dal semi-contact e che applica il suo stile al light-contact, se non nel premettere ad ogni azione di interrompere il tempo e riprendere da capo, oppure perché ogni tocco l'arbitro che anch'esso arriva dal semi dà punti, e per questo la discussione l'ho dedicata al TKD, applicato nel light contact.
E né tanto meno saprei riconoscere un kickboxer e un kwans, quindi vi metto nelle vostre mani e vi chiedo perché c'è tanta avversione (forse rabbia anche) nei confronti di chi combatte in un incontro di Light-Contact pur arrivando non dalla kick ma dal TKD.

Un po' di tempo fa stavo cazzeggiando sulla pagina della FIKBMS e leggevo i commenti della gente, dove si parlava che ai tornei c'erano allenatori, atleti, genitori, incazzati neri con gli arbitri perché i provenienti dalla kickboxing, in particolare i tesserati FIKBMS erano sfavoriti dal regolamento che favoriva gli "estranei" provenienti dal TKD, e credevo si trattasse di alcuni casi isolati che su internet/facebook avevano creato una sorta di sindacato anti-kwans nel Light-Contact che si sfogava facendo recensioni contro la FIKBMS, una sorta di shit-storm, quindi non mi sono preoccupato più di tanto, anzi ho pensato ai soliti mena-belino che sbraitano ad ogni cosa che non gli va giù (della serie "arbitro cornuto" perché hai perso 6-0), prima però di vedere questo video postato dalla stessa FIKBMS su facebook:

https://www.facebook.com/photo.php?v=680383828682463&set=vb.386565848064264&type=2&theater

"This is Kick Light", e sotto i commenti, su quanto sembra taekwondo o su quanto si vede che sono atleti da semi-contact. Chiedo a voi PERCHÉ? Da cosa si riconosce uno del semi o del tkd che combatte nel light?
Vedendo il video comunque anche io noto un po' di differenza nel combattimento del video rispetto ai combattimenti di light che ho visto altrove, ma non così tanta, alla fine ci sta che varie scuole di varie discipline si iscrivano ad un torneo di cui condividono le regole.
« Last Edit: July 12, 2014, 22:42:54 pm by Ōkami »
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Offline Rev. Madhatter

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Re:Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« Reply #1 on: July 14, 2014, 00:14:45 am »
+1
Essenzialmente la kick light vorrebbe essere,sopratutto nella FIKBMS,almeno per quanta ne ho vista io, una forma di introduzione al full, dove il contatto e' limitato per permettere uno sviluppo graduale degli atleti.
Non e' pensata come disciplina indipendente e pertanto sono malvisti gli atleti che sfruttano il regolamento e una impostazione da "semi" per appoggiare piu' punti e "vincere".

Si vorrebbero vedere degli atleti che si muovono come nel full con minore potenza e maggiore fluidità, non ballerini del punto-stop  :)


Ma proprio per quello che e' il "light" non starei a perdere tempo dietro a questo genere di polemiche.[1]
 1. Inoltre sono solitamente le palestre minori che portano atleti a cui importa vincere i match di light e solitamente e' solo uno e dal livello non eccelso.

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Quote from: Barvo Iommi on February 24, 2015, 12:15:13 pm
il test d'ingresso funziona così
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se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti
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Offline Ōkami

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Re:Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« Reply #2 on: July 14, 2014, 14:50:11 pm »
0
Quote from: Rev. Madhatter on July 14, 2014, 00:14:45 am
Essenzialmente la kick light vorrebbe essere,sopratutto nella FIKBMS,almeno per quanta ne ho vista io, una forma di introduzione al full, dove il contatto e' limitato per permettere uno sviluppo graduale degli atleti.
Non e' pensata come disciplina indipendente e pertanto sono malvisti gli atleti che sfruttano il regolamento e una impostazione da "semi" per appoggiare piu' punti e "vincere".

Si vorrebbero vedere degli atleti che si muovono come nel full con minore potenza e maggiore fluidità, non ballerini del punto-stop  :)


Ma proprio per quello che e' il "light" non starei a perdere tempo dietro a questo genere di polemiche.[1]
 1. Inoltre sono solitamente le palestre minori che portano atleti a cui importa vincere i match di light e solitamente e' solo uno e dal livello non eccelso.

Tutto rigorosamente nella mia limitata esperienza
Sì ma non capisco come mai un arbitro e un atleta del TKD nel light manipolerebbero il regolamento così tanto a sfavore di un atleta che arriva dalla kickboxing
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Re:Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« Reply #3 on: July 14, 2014, 16:21:37 pm »
0
Quote from: Ōkami on July 14, 2014, 14:50:11 pm
Quote from: Rev. Madhatter on July 14, 2014, 00:14:45 am
Essenzialmente la kick light vorrebbe essere,sopratutto nella FIKBMS,almeno per quanta ne ho vista io, una forma di introduzione al full, dove il contatto e' limitato per permettere uno sviluppo graduale degli atleti.
Non e' pensata come disciplina indipendente e pertanto sono malvisti gli atleti che sfruttano il regolamento e una impostazione da "semi" per appoggiare piu' punti e "vincere".

Si vorrebbero vedere degli atleti che si muovono come nel full con minore potenza e maggiore fluidità, non ballerini del punto-stop  :)


Ma proprio per quello che e' il "light" non starei a perdere tempo dietro a questo genere di polemiche.[1]
 1. Inoltre sono solitamente le palestre minori che portano atleti a cui importa vincere i match di light e solitamente e' solo uno e dal livello non eccelso.

Tutto rigorosamente nella mia limitata esperienza
Sì ma non capisco come mai un arbitro e un atleta del TKD nel light manipolerebbero il regolamento così tanto a sfavore di un atleta che arriva dalla kickboxing

Ma un bel chissenefrega no?  :P :P
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Offline Ōkami

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Re:Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« Reply #4 on: July 14, 2014, 22:27:42 pm »
0
Quote from: Ragnaz on July 14, 2014, 16:21:37 pm
Quote from: Ōkami on July 14, 2014, 14:50:11 pm
Quote from: Rev. Madhatter on July 14, 2014, 00:14:45 am
Essenzialmente la kick light vorrebbe essere,sopratutto nella FIKBMS,almeno per quanta ne ho vista io, una forma di introduzione al full, dove il contatto e' limitato per permettere uno sviluppo graduale degli atleti.
Non e' pensata come disciplina indipendente e pertanto sono malvisti gli atleti che sfruttano il regolamento e una impostazione da "semi" per appoggiare piu' punti e "vincere".

Si vorrebbero vedere degli atleti che si muovono come nel full con minore potenza e maggiore fluidità, non ballerini del punto-stop  :)


Ma proprio per quello che e' il "light" non starei a perdere tempo dietro a questo genere di polemiche.[1]
 1. Inoltre sono solitamente le palestre minori che portano atleti a cui importa vincere i match di light e solitamente e' solo uno e dal livello non eccelso.

Tutto rigorosamente nella mia limitata esperienza
Sì ma non capisco come mai un arbitro e un atleta del TKD nel light manipolerebbero il regolamento così tanto a sfavore di un atleta che arriva dalla kickboxing

Ma un bel chissenefrega no?  :P :P
Ci starebbe eccome  XD   non fosse che prima o poi ci dovrò passare anch'io prima del full, e di certo non mi va di perdere per un arbitro e per uno che sta lontano 5 metri per il 99% dell'incontro[2]
 2. Stando a quello che dice laggente
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Offline Ragnaz

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Re:Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« Reply #5 on: July 14, 2014, 23:22:39 pm »
0
Quote from: Ōkami on July 14, 2014, 22:27:42 pm

Ma un bel chissenefrega no?  :P :P
Ci starebbe eccome  XD   non fosse che prima o poi ci dovrò passare anch'io prima del full, e di certo non mi va di perdere per un arbitro e per uno che sta lontano 5 metri per il 99% dell'incontro[1]
[/quote]

Eh ti capisco... ma prendilo comunque come un semplice  punto di passaggio, un'esperienza.... :)
 1. Stando a quello che dice laggente
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Re:Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« Reply #6 on: July 14, 2014, 23:27:12 pm »
+4
Quote from: Ōkami on July 14, 2014, 22:27:42 pm
Ci starebbe eccome  XD   non fosse che prima o poi ci dovrò passare anch'io prima del full, e di certo non mi va di perdere per un arbitro e per uno che sta lontano 5 metri per il 99% dell'incontro[1]
 1. Stando a quello che dice laggente


se con quel regolamento quella strategia paga, adottala anche tu
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Re:Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« Reply #7 on: July 15, 2014, 09:50:23 am »
0
Quote from: happosai on July 14, 2014, 23:27:12 pm
Quote from: Ōkami on July 14, 2014, 22:27:42 pm
Ci starebbe eccome  XD   non fosse che prima o poi ci dovrò passare anch'io prima del full, e di certo non mi va di perdere per un arbitro e per uno che sta lontano 5 metri per il 99% dell'incontro[1]
 1. Stando a quello che dice laggente


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Offline Dipper

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Re:Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« Reply #8 on: July 15, 2014, 12:28:24 pm »
0
Molto bene Happo :)
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Offline Ōkami

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Re:Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« Reply #9 on: July 15, 2014, 12:38:55 pm »
0
Quote from: happosai on July 14, 2014, 23:27:12 pm
Quote from: Ōkami on July 14, 2014, 22:27:42 pm
Ci starebbe eccome  XD   non fosse che prima o poi ci dovrò passare anch'io prima del full, e di certo non mi va di perdere per un arbitro e per uno che sta lontano 5 metri per il 99% dell'incontro[1]
 1. Stando a quello che dice laggente


se con quel regolamento quella strategia paga, adottala anche tu
hehehehe  :D
solo che io mi sento più taglialegna, a lavorare così di merda prendi brutte abitudini, poi come vai nel full (anche col regolamento del Full Contact/Kickboxing americana) prendi botte
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Re:Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« Reply #10 on: July 15, 2014, 13:07:30 pm »
+1
Quote from: Ōkami on July 15, 2014, 12:38:55 pm
Quote from: happosai on July 14, 2014, 23:27:12 pm
Quote from: Ōkami on July 14, 2014, 22:27:42 pm
Ci starebbe eccome  XD   non fosse che prima o poi ci dovrò passare anch'io prima del full, e di certo non mi va di perdere per un arbitro e per uno che sta lontano 5 metri per il 99% dell'incontro[1]
 1. Stando a quello che dice laggente


se con quel regolamento quella strategia paga, adottala anche tu
hehehehe  :D
solo che io mi sento più taglialegna, a lavorare così di merda prendi brutte abitudini, poi come vai nel full (anche col regolamento del Full Contact/Kickboxing americana) prendi botte
Quindi se il tuo obbiettivo è il full, il light lo vivrai come prova, e se troverai un avversario che combatte da semi pazienza...
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Offline happosai lucifero

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Re:Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« Reply #11 on: July 15, 2014, 14:02:25 pm »
+8
Quote from: Ōkami on July 15, 2014, 12:38:55 pm
Quote from: happosai on July 14, 2014, 23:27:12 pm
Quote from: Ōkami on July 14, 2014, 22:27:42 pm
Ci starebbe eccome  XD   non fosse che prima o poi ci dovrò passare anch'io prima del full, e di certo non mi va di perdere per un arbitro e per uno che sta lontano 5 metri per il 99% dell'incontro[1]
 1. Stando a quello che dice laggente


se con quel regolamento quella strategia paga, adottala anche tu
hehehehe  :D
solo che io mi sento più taglialegna, a lavorare così di merda prendi brutte abitudini, poi come vai nel full (anche col regolamento del Full Contact/Kickboxing americana) prendi botte

perdona la schiettezza ma questa è una stronzata. è il percorso che ho seguito io: light in fikb, poi contatto pieno, e da poco migrazione in Fight 1 e passaggio al K1. se tiri di light devi tirare bene, pulito, veloce, preciso, a intensità alta, con un footwork esplosivo e tutto il resto. poi quando passerai al full ci saranno cose da modificare, ma succede per qualunque cambio di regolamento. intanto tira bene di light e mira a sviluppare qualità che ti serviranno ovunque, anche nel tennis

poi, il fatto che il light sia propedeutico, è un'opinione personale che vale per quello che è il percorso che tu ti sei prefisso. in realtà è un'altra specialità, non un finto contatto pieno. ci sono i campionati mondiali di light.. e quelli veramente bravi, a me che tiro di full, mi sfregnano di mazzate e io non riesco nemmeno a toccarli. non è una disciplina propedeutica al contatto pieno. è una disciplina che gode di pari dignità, che può insegnare tante cose che possono risultare utili nel full, per cui molti la usano per fare esperienza.
« Last Edit: July 15, 2014, 14:06:15 pm by happosai »
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Offline Ōkami

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Re:Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« Reply #12 on: July 15, 2014, 14:20:19 pm »
0
Quote from: happosai on July 15, 2014, 14:02:25 pm
Quote from: Ōkami on July 15, 2014, 12:38:55 pm
Quote from: happosai on July 14, 2014, 23:27:12 pm
Quote from: Ōkami on July 14, 2014, 22:27:42 pm
Ci starebbe eccome  XD   non fosse che prima o poi ci dovrò passare anch'io prima del full, e di certo non mi va di perdere per un arbitro e per uno che sta lontano 5 metri per il 99% dell'incontro[1]
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solo che io mi sento più taglialegna, a lavorare così di merda prendi brutte abitudini, poi come vai nel full (anche col regolamento del Full Contact/Kickboxing americana) prendi botte

perdona la schiettezza ma questa è una stronzata. è il percorso che ho seguito io: light in fikb, poi contatto pieno, e da poco migrazione in Fight 1 e passaggio al K1. se tiri di light devi tirare bene, pulito, veloce, preciso, a intensità alta, con un footwork esplosivo e tutto il resto. poi quando passerai al full ci saranno cose da modificare, ma succede per qualunque cambio di regolamento. intanto tira bene di light e mira a sviluppare qualità che ti serviranno ovunque, anche nel tennis

poi, il fatto che il light sia propedeutico, è un'opinione personale che vale per quello che è il percorso che tu ti sei prefisso. in realtà è un'altra specialità, non un finto contatto pieno. ci sono i campionati mondiali di light.. e quelli veramente bravi, a me che tiro di full, mi sfregnano di mazzate e io non riesco nemmeno a toccarli. non è una disciplina propedeutica al contatto pieno. è una disciplina che gode di pari dignità, che può insegnare tante cose che possono risultare utili nel full, per cui molti la usano per fare esperienza.
[/quote]

Hai ragione, è vero che è una disciplina a sé ed è anche vero che dovrebbe essere nata come regolamento di confronto a varie AM, però c'è una cosa che non mi andrà mai giù: si perde per forza ai punti, e ci sono due motivi per cui uno perde, il primo è perché l'avversario è più forte (più tecnica, precisione, velocità, forza, elasticità, agilità e si è fatto benedire l'attrezzatura), la seconda è perché l'altro combatte da semi è contano nel punteggio pure se ti accarezza. Su questa cosa io farei intervenire le varie federazioni, nel light contact non ci si deve rompere le costole ma non è nemmeno semi-contact, i colpi ci devono essere, altrimenti una delle due discipline (semi o light) si unisce all'altra.
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Offline happosai lucifero

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Re:Perché odiare il kick-light/light-contact per via del TKD?
« Reply #13 on: July 15, 2014, 14:28:41 pm »
+10
nella mia palestra ha sede una delle scuole di arbitraggio più importanti d'Italia, ed io sono uno di quelli che spesso vanno a fare match per fare esercitare gli arbitri, e ti assicuro che non è per niente vero che danno punti anche per le carezze. e la mia esperienza di gara me lo conferma. poi se ti aspetti di vincere nel light tirando come nel full, o che nel light gli arbitri premino chi tira più da full, beh, sappi che perderai un sacco di match e spesso verrai squalificato. ed è giusto così, perché io non partecipo a una gara di light per prendere botte a contatto pieno da te che vuoi tirare nel full ma non hai le palle di farlo e te la sconti su di me. se si tira di light, si tira light. se vuoi dare le botte, vai a farlo dove l'altro può difendersi. stai valutando una disciplina in funzione del regolamento di un'altra.
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Offline happosai lucifero

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« Reply #14 on: July 15, 2014, 14:30:43 pm »
+1
ovviamente il 'tu' era generico, non pensare male
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