Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini

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RobyWanKenoby

Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« on: October 06, 2014, 19:06:20 pm »
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Mi permetto di portare a conoscenza un video che personalmente valuto eccelente, del Maestro PietroN. Roselli Lorenzini

http://www.scms.it/index.php/it/articoli/video.html

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Offline Shashka

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Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #1 on: October 06, 2014, 19:25:01 pm »
+2
Chiamare preparazione atletica la roba che si vede all'inizio è leggermente fuori luogo.

Per il resto l'impressione che mi da è tutto tranne che buona...

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Offline Ragnaz

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Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #2 on: October 06, 2014, 21:40:41 pm »
0
Boh...
Ragnaz - alias Luca


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Offline Barvo Iommi

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Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #3 on: October 06, 2014, 22:18:43 pm »
+2
io per quello che ha fatto vedere di lotta, sollevo grossi dubbi non solo sulla qualità ma anche sulle metodiche, quel push-push sembra un ballo da sala fatto così

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RobyWanKenoby

Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #4 on: October 07, 2014, 13:25:51 pm »
-7
...me cojoni (visto che il Docente in questione è romano uso il suo dialetto) ...che bella collezione di fenomeni da tastiera... Io il Maestro Roselli Lorenzini l'ho provato dal vero, e l'impressione che da è che di combattimento ne capisca mooolto di tanti altri mega esperti da forum che poi una volta conosciuti sul tatami (o altro luogo di pratica) mi sono parsi assolutamente poco consistenti. Ma visto che ci sono così tanti esperti, voi come avreste strutturato?
Roberto, che so' tutti bravi a fare i froci col culo dell'altri.......


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Offline Menosse

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Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #5 on: October 07, 2014, 13:37:54 pm »
+3
...me cojoni (visto che il Docente in questione è romano uso il suo dialetto) ...che bella collezione di fenomeni da tastiera... Io il Maestro Roselli Lorenzini l'ho provato dal vero, e l'impressione che da è che di combattimento ne capisca mooolto di tanti altri mega esperti da forum che poi una volta conosciuti sul tatami (o altro luogo di pratica) mi sono parsi assolutamente poco consistenti. Ma visto che ci sono così tanti esperti, voi come avreste strutturato?
Roberto, che so' tutti bravi a fare i froci col culo dell'altri.......
;D
Abbi pazienza ma fenomeni da tastiera su questo forum ti assicuro che ce ne sono ben pochi, e sicuramente non quelli che ti hanno risposto cortesemente  :) .
Ti assicuro che di combattimento non ne capisce cosi tanto vedendo come fa sparring lui e i suoi...poi che sia meglio di quelli che proprio lo sparring non sanno cosa sia ok...

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Offline Barvo Iommi

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Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #6 on: October 07, 2014, 13:43:02 pm »
+5
ah no, è bravissimo

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Offline Shashka

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Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #7 on: October 07, 2014, 13:47:47 pm »
+5
Se il tizio nel video ti pare uno che di combattimento ne sa parecchio mi immagino quale livello psico motorio possa avere tu...

Io semplicemente avrei strutturato evitando di aprire un corso dato che manca il livello minimo di motricità da parte dell' "insegnante".

Comunque se a qualcuno non stanno bene i commenti e preferisce un approccio più vis a vis basta dirlo che lascio in PM numero di telefono ed indirizzo della palestra così magari mi si può mostrare per benino una profonda "conoscenza del combattimento".

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Offline Fabio Spencer

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Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #8 on: October 07, 2014, 14:07:57 pm »
+3
...me cojoni (visto che il Docente in questione è romano uso il suo dialetto) ...che bella collezione di fenomeni da tastiera... Io il Maestro Roselli Lorenzini l'ho provato dal vero, e l'impressione che da è che di combattimento ne capisca mooolto di tanti altri mega esperti da forum che poi una volta conosciuti sul tatami (o altro luogo di pratica) mi sono parsi assolutamente poco consistenti. Ma visto che ci sono così tanti esperti, voi come avreste strutturato?
Roberto, che so' tutti bravi a fare i froci col culo dell'altri.......
m° Granati non capisco questa sua risposta.
Onestamente mi pare fuori luogo.
Gliutenti hanno risposto a una richiesta di commento.
E le risposte possono piacere oppure no, l'importante è che rimangano nei limiti della buona educazione.
Inoltre l'argomento "conoscenza del combattimento" lo ha tirato fuori lei senza che altri lo avessero fatto prima.
E questa risposta mi sembra onestamente fuori luogo.
Sarebbe come mostrare il video di un buon calciatore dilettante e a commenti non graditi rispondere qualcosa tipo "che ne sai te che non giochi neppure in serie A?".
Detto questo mi allineo all'utente Iommi anche per me il maestro nel video è bravissimo.
lo dico sulla fiducia, senza neppure vedere.
"vi prego di notare l'eleganza del piano nella sua semplicità...."

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Offline xjej

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Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #9 on: October 07, 2014, 14:12:34 pm »
+3
Well  Roby, con tutto il dovuto rispetto hai provato con chi interpreta il video, non con i forumisti.
Ergo la presunzione d' innocenza dovrebbe valere fino a prova contraria, se non altro per buona creanza, fino a dimostrazione contraria (aka che stiano effettivamente facendo "i froci col culo degli altri").
Le occasioni di scambio di ogni tipo, dalla tecnica allo sparring, rimangono sempre apertissime all' interno del forum così come la disponibilità in genere, dialogo incluso.
Hai postato un video che di conseguenza si presta al commento: le mie competenze sono poche e limitate, atletismo e preatletismo, un pochetto di biomeccanica, cadute giusto perchè son comuni alla lotta e la lotta in sè.
Il discorso preparazione fisica è articolato ergo esprimere un giudizio non è semplice senza una visione d' insieme, posso al più essere perplesso ma non posso fare un commento mirato quanto piuttosto avere tanti ma tanti ma tanti dubbi generali in merito a quello che ho visto.
Riguardo le cadute well, se dobbiamo studiarle e metterle in un video sarebbe il caso di imparara a non avere il tallone sotto al ginocchio che segue, il perchè lo si impara con l' esperienza.
Se poi entriamo nel discorso biomeccanico (argh, le ginocchia in valgismo ) e metodologico (ri-argh, gli esercizi accaqdemici ) un bel po' di pruriti partono, allo stesso modo per le "metodiche innovative".
Per il discorso lotta gli errori ci sono, tecnici, e pure il mettersi ad usar le bande elastiche quando la forma è di là da venire ma tant'è.
Sicuramente è encomiabile il voler far di più, lo sperimentare e il cercar qualcosa di nuovo.
Ma a parte valutare i risultati ( e quello che si è tenuto ) l' odore che si evince dal video è un pochettio pressapochista, a maggior ragione per essere una demo dimostrativa ).
Sicuramente saranno impressioni, errate, mie. Sicuramente l' interprete del video se lottiamo mi ara le chiappe.
Però, well, considerando che io qualche volta mi son messo in gioco sul tatami anche ad uso forumistico credo che la mia opinione sia per lo meno giustificata senza che mi si dica che "faccio il frocio col culo altrui".
E tutto ciò puntualizzando che sono sempre disponibile a scambi tecnici e di opinione e qualunque cosa non includa sparring, visto che al momento non posso lontanamente permettermelo.
« Last Edit: October 07, 2014, 14:56:44 pm by Xjej »
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Offline happosai lucifero

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Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #10 on: October 07, 2014, 14:18:30 pm »
0
Io il Maestro Roselli Lorenzini l'ho provato dal vero


no homo. I guess
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

In quanto a educazione vado in culo a tanti

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RobyWanKenoby

Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #11 on: October 07, 2014, 14:40:28 pm »
-1
io per quello che ha fatto vedere di lotta, sollevo grossi dubbi non solo sulla qualità ma anche sulle metodiche, quel push-push sembra un ballo da sala fatto così

Mi perdonerete, ma commenti come questo proprio non mi paiono scritti secondo i limiti della buona educazione. Mi sono limitato a rispondere a tono. Se ho ecceduto e qualcuno si è sentito offeso me ne scuso
Detto questo premetto che:
1. Non pratico WT né le arti cinesi, eppure conosco il Maestro Roselli Lorenzini e dopo averlo confrontato con altri stili di WT e Kung Fu ho potuto apprezzarne un grande rigore storico ma anche un'effettiva efficacia. Se qualcuno pensa che questo giudizio sia frutto di una mia totale ignoranza di cosa vuol dire combattere, pensi o scriva quel che vuole, non mi cambia la vita.
2. Ho pubblicato questo video nella sezione Kung Fu. Non me ne frega nulla se in una gabbia non è quello che si farebbe né se per le MMA la preparazione atletica non è sufficiente. In ambito WT credo sia una buona preparazione atletica. Lo scopo delle Arti Marziali credo sia abbastanza differente da quello degli sport da combattimento. Se il metro di giudizio su ogni cosa pubblicata su questo sito è invece la MMA, cambiate nome al forum in "FORUM SPORT DA RING E NIENT'ALTRO"
3. Di solito quando devo esporre un critica su un video cerco di motivare le cose che non mi convincono con esempi: "....Io, in ambito WT, farei così o cosà questa cosa..." Nel campo del JuJutsu o della scherma personalmente sono abituato così, ma forse sono fatto male io (in fondo non facendo sport da combattimento per molti lor signori sono probabilmente "fuffa" anche io...me ne farò una ragione.
4. Un conto è giudicare un video, un conto è dare giudizi su un'arte o sua persona partendo dalla mera e sola osservazione del video. Un po' come dare giudizi di un luogo di vacanze avendo osservato una cartolina, o, per citare Rocco Siffredi Shihan (o Sifu vista la sezione) dire di aver scopato dopo esservi visto un porno....
5. Qualcuno è arrivato alle sfide....credo che la cosa si commenti da sola. Personalmente, avendo ormai un certo trascorso di anni alle spalle, ritengo queste cose abbastanza risibili, anche perché, purtroppo, so bene cosa vuol dire rissa, che è ben altra cosa dalla pratica di un randori nel budo o di un incontro negli sport da combattimento. Chi mi conosce sa che non sono un "pulcino" di primo pelo. Non vado a cercare rogne, le volte che mi sono confrontato con qualcuno sul tatami l'ho fatto sempre in maniera magari rude, ma con rispetto. So che tutti noi possiamo riceverle come darle e anzi, le volte che le ho prese è sempre stato un insegnamento e ringrazio botte e ferite ricevute perché mi hanno aiutato a formarmi. Poi, come dico sempre, i tatami dove insegno sono sempre aperti sia in amicizia sia a chi delle Arti Marziali non ci ha capito un'emerita eva.

Tornando al video. Io ho trovato la sua costruzione interessante. Mostra un lavoro completo di sala. Per quanto riguarda le parti che posso commentare con un minimo di competenza, vedi le proiezioni, secondo me sono ben eseguite, con un buon lavoro di squilibrio (noi giappalani lo chiamiamo kuzushi) con sufficiente zukuri (la fase di messa in condizione-preparazione) e proiezione (kake). Non so se sia ordinaria pratica negli stili cinesi, ma dalla mia esperienza di Daito Ryu e precedentemente di judo, mi pare ben fatto.

Spero che questo ultimo mio intervento possa riportare nei binari più sani questo tread. In caso contrario, visto che volevo solo fare un favore all'amico Pietro, per evitare di doverlo coinvolgere in una gara di celodurismo da forum mi limiterò a cancellare il tutto, con buona pace di chi mi vuole sfidare  ;)
Roberto Granati

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Offline happosai lucifero

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Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #12 on: October 07, 2014, 14:44:40 pm »
+1
cazzo, ma Kenobi era serio  :-\  ok, allora gli rispondo pur'io

tanto per cominciare, scambi con praticanti di altre discipline, e in particolare con altri forumisti, non mi mancano. non dò disponibilità incondizionata perché essendo un agonista scarso sono costretto ad allenarmi un casino per racimolare comunque poco, sottraendo un mucchio di tempo al resto della mia vita e relegando al necessario recupero non più di quanto gli sia dovuto per non mandare in vacca tanto lavoro. sono tuttavia fiducioso: qualora qualcuno avesse questo fortissimo desiderio di incontrarmi per scoprire quanto sono scarso, confido che un po' di tempo riuscirei a racimolarlo. due colpi li prendo volentieri da tutti. non nel culo, s'intende.

per quanto riguarda le mie competenze, la mia preparazione teorica su argomenti come preparazione atletica ed alimentazione è assolutamente superficiale e non sistematica, e mi giova solo incidentalmente la mia preparazione scientifica di base (anch'essa mediocre, in verità). sui piani atletico, tecnico e strategico sono scarso senza mezzi termini. mi occupo solo di striking (sono un mediocre agonista di K1 nella categoria <70kg), e i colpi non sono nemmeno buono a tirarli. però devo ammettere che sono discreto a non prenderli

ecco, su questa base mi permetto di esprimere un giudizio solo sulla parte in cui si scambiano cazzotti e qualche calcio. e visto che non li so tirare non dirò nemmeno che mi ricordano quegli zingari che si fingono invalidi ai semafori. però, dal momento che me la cavo (un pochino, eh.. mica tanto) a non prenderne, mi permetto di dire che secondo me non mi entrerebbero nemmeno se mi legassero a una sedia. su tutto il resto (preparazione atletica, lotta, cose vecchie e inutili, etc) non so nulla e non metto becco. ma se sperano di prendere (e magari pure buttare giù) qualcuno tirando i pugni col peso tutto sul tallone posteriore e la schiena inarcata, quindi completamente sbilanciati all'indietro, con una posizione stretta, le gambe dritte e rigide, senza guardia, tirando solo con gli arti senza supportare il colpo con il resto del corpo.. beh, a me è stato insegnato che non si fa così  XD
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RobyWanKenoby

Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #13 on: October 07, 2014, 14:45:57 pm »
0
Io il Maestro Roselli Lorenzini l'ho provato dal vero


no homo. I guess

No, Pietro è un bel ragazzone alto e grosso, ma io da buon senese ancora trovo la buona evecchi "potta" più appetibile e in più né la bellissima moglie di Pietro né mia moglie e mia figlia sarebbero contente, ergo mi tocca mantenere i rapporti a livello istituzionale e d'amicizia ma rigorosamente etero...sorry!

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Offline Barvo Iommi

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Re:Video Wing Tsun Sifu Roselli Lorenzini
« Reply #14 on: October 07, 2014, 14:51:24 pm »
+2
io per quello che ha fatto vedere di lotta, sollevo grossi dubbi non solo sulla qualità ma anche sulle metodiche, quel push-push sembra un ballo da sala fatto così

Mi perdonerete, ma commenti come questo proprio non mi paiono scritti secondo i limiti della buona educazione. Mi sono limitato a rispondere a tono. Se ho ecceduto e qualcuno si è sentito offeso me ne scuso
Detto questo premetto che:
1. Non pratico WT né le arti cinesi, eppure conosco il Maestro Roselli Lorenzini e dopo averlo confrontato con altri stili di WT e Kung Fu ho potuto apprezzarne un grande rigore storico ma anche un'effettiva efficacia. Se qualcuno pensa che questo giudizio sia frutto di una mia totale ignoranza di cosa vuol dire combattere, pensi o scriva quel che vuole, non mi cambia la vita.
2. Ho pubblicato questo video nella sezione Kung Fu. Non me ne frega nulla se in una gabbia non è quello che si farebbe né se per le MMA la preparazione atletica non è sufficiente. In ambito WT credo sia una buona preparazione atletica. Lo scopo delle Arti Marziali credo sia abbastanza differente da quello degli sport da combattimento. Se il metro di giudizio su ogni cosa pubblicata su questo sito è invece la MMA, cambiate nome al forum in "FORUM SPORT DA RING E NIENT'ALTRO"
3. Di solito quando devo esporre un critica su un video cerco di motivare le cose che non mi convincono con esempi: "....Io, in ambito WT, farei così o cosà questa cosa..." Nel campo del JuJutsu o della scherma personalmente sono abituato così, ma forse sono fatto male io (in fondo non facendo sport da combattimento per molti lor signori sono probabilmente "fuffa" anche io...me ne farò una ragione.
4. Un conto è giudicare un video, un conto è dare giudizi su un'arte o sua persona partendo dalla mera e sola osservazione del video. Un po' come dare giudizi di un luogo di vacanze avendo osservato una cartolina, o, per citare Rocco Siffredi Shihan (o Sifu vista la sezione) dire di aver scopato dopo esservi visto un porno....
5. Qualcuno è arrivato alle sfide....credo che la cosa si commenti da sola. Personalmente, avendo ormai un certo trascorso di anni alle spalle, ritengo queste cose abbastanza risibili, anche perché, purtroppo, so bene cosa vuol dire rissa, che è ben altra cosa dalla pratica di un randori nel budo o di un incontro negli sport da combattimento. Chi mi conosce sa che non sono un "pulcino" di primo pelo. Non vado a cercare rogne, le volte che mi sono confrontato con qualcuno sul tatami l'ho fatto sempre in maniera magari rude, ma con rispetto. So che tutti noi possiamo riceverle come darle e anzi, le volte che le ho prese è sempre stato un insegnamento e ringrazio botte e ferite ricevute perché mi hanno aiutato a formarmi. Poi, come dico sempre, i tatami dove insegno sono sempre aperti sia in amicizia sia a chi delle Arti Marziali non ci ha capito un'emerita eva.

Tornando al video. Io ho trovato la sua costruzione interessante. Mostra un lavoro completo di sala. Per quanto riguarda le parti che posso commentare con un minimo di competenza, vedi le proiezioni, secondo me sono ben eseguite, con un buon lavoro di squilibrio (noi giappalani lo chiamiamo kuzushi) con sufficiente zukuri (la fase di messa in condizione-preparazione) e proiezione (kake). Non so se sia ordinaria pratica negli stili cinesi, ma dalla mia esperienza di Daito Ryu e precedentemente di judo, mi pare ben fatto.

Spero che questo ultimo mio intervento possa riportare nei binari più sani questo tread. In caso contrario, visto che volevo solo fare un favore all'amico Pietro, per evitare di doverlo coinvolgere in una gara di celodurismo da forum mi limiterò a cancellare il tutto, con buona pace di chi mi vuole sfidare  ;)
Roberto Granati
ho parlato solo della parte lottatoria, non dell'arte o del maestro e nemmeno di te, non mi interessate
se è il termine "ballo da sala" che ti ha indisposto non vedo altro termine per definire il push-push fatto in quella maniera