MMA & AM vs Reality Based

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Re:MMA & AM vs Reality Based
« Reply #45 on: March 19, 2015, 18:53:03 pm »
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Stare in mezzo al caos alla seconda lezione, a parte il divertimento della cosa, serve a poco, esattamente come serve a poco farlo dopo 10 anni soprattutto se ti aggrediscono dopo 5 anni.

I fondamentali non vengono fatti o probabilmente sono fatti male perchè "non perdo tempo ti butto in mezzo a prendere sberle"
Ti ripeto non sto dicendo che devi fare 10 anni di basi ma semplicemente che in riferimento a quanto riportato dal tizio nell'ultimo articolo la "supremazia" dei Combatives è effimera se calata nella media delle persone perchè appunto molto spesso per correre non si impara a camminare. Non è ovunque così e sono il primo a dirlo e l'ho detto anche prima, in molte palestre di AM si cammina solo e non si corre mai, ma non in tutte. Quello che ripeto, ma che comunque è IMHO, è che le persone valide nel settore Combatives/DP hanno trascorsi in altri sistemi in cui non si correva solo. Ci sono istruttori, e io ne ho visti sicuramente un paio passati da me in palestra, che non sanno neanche cosa sia colpire efficacemente esattamente come marzialisti che saprebbero farlo ma non lo hanno mai fatto. Se la classica palmata di ingresso fatta insieme alla Rino la fa uno che pesa 100Kg è un conto, se la fa una ragazza da 50Kg è un altro conto. Se la ragazza impara a sfruttare il movimento di tutto il corpo sarà di gran lunga più efficace. Se il suo istruttore sa trasmettere il concetto bene altrimenti si ricade nel correre inutilmente. Basta dare un occhio su youtube per trovare entrambe le categorie di gente, dai Piromalli ai Bas Rutten.



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Offline The Spartan

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Re:MMA & AM vs Reality Based
« Reply #46 on: March 19, 2015, 19:08:16 pm »
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Sulla seconda lezione dissento...
Ieri sera ho proprio elogiato un mio allievo su questo aspetto...
Tecnicamente durante gli attacchi a sorpresa ha fatto abbastanza cagare...penso che dei 4 pilastri fondamentali che ha appreso da febbraio ne abbia fatto bene uno e mezzo...gli ho detto che avrei voluto essere cieco mentre lo guardavo...ma se penso a come si muoveva quando è arrivato e al suo atteggiamento, è un'altra persona...
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Re:MMA & AM vs Reality Based
« Reply #47 on: March 19, 2015, 19:16:11 pm »
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Se curi il come deviare un attacco, prendiamo ad esempio le parate a 360° del KM[1], sono dei blocchi che ritrovi in praticamente tutte le AM con nomi esotici, ma mettere un braccio non basta, soprattutto se chi mena pesa di più o tira bene.
 1. Mi pare si chiamino così ma "voi mi corrigerete se sbaglierò" Citazione libera

Solo su questo pezzo...
Non è vero...nella maniera più assoluta.
Si usa la stessa parte del corpo (e manco sempre...ma vabbè...) casomai ma tutto il resto, a partire dal modo in cui questa si usa, è diverso a un livello che fa la differenza.
Come ho scritto spesso di recente, il famoso "come nel...." al dunque si rivela quasi sempre una cazzata.
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Re:MMA & AM vs Reality Based
« Reply #48 on: March 19, 2015, 19:19:59 pm »
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Se curi il come deviare un attacco, prendiamo ad esempio le parate a 360° del KM[1], sono dei blocchi che ritrovi in praticamente tutte le AM con nomi esotici, ma mettere un braccio non basta, soprattutto se chi mena pesa di più o tira bene.
 1. Mi pare si chiamino così ma "voi mi corrigerete se sbaglierò" Citazione libera

Solo su questo pezzo...
Non è vero...nella maniera più assoluta.
Si usa la stessa parte del corpo (e manco sempre...ma vabbè...) casomai ma tutto il resto, a partire dal modo in cui questa si usa, è diverso a un livello che fa la differenza.
Come ho scritto spesso di recente, il famoso "come nel...." al dunque si rivela quasi sempre una cazzata.
Scusa John ma non ho capito assolutamente cosa intendi.

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Re:MMA & AM vs Reality Based
« Reply #49 on: March 19, 2015, 19:32:27 pm »
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Prendi un colpo circolare...al volto...
Uno vede il blocco del KM e affini e dice...."è come nel karate...."
Tu fotografi il momento ed effettivamente ti sembra un banalissimo, se nn ricordo male, chudan uke...
Benissimo...
Come viene eseguito/insegnato il chudan uke?Si "aspetta" il colpo sul posto e si usa il radio...
Il blocco del KM...si usa l'ulna, che è un osso con maggiore potere di impatto, e l'attacco viene aggredito.
E' uguale?
Temo di no....
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« Reply #50 on: March 19, 2015, 20:00:44 pm »
+1
Prendi un colpo circolare...al volto...
Uno vede il blocco del KM e affini e dice...."è come nel karate...."
Tu fotografi il momento ed effettivamente ti sembra un banalissimo, se nn ricordo male, chudan uke...
Benissimo...
Come viene eseguito/insegnato il chudan uke?Si "aspetta" il colpo sul posto e si usa il radio...
Il blocco del KM...si usa l'ulna, che è un osso con maggiore potere di impatto, e l'attacco viene aggredito.
E' uguale?
Temo di no....
Il principio importante però sta in come posizioni gambe, fianchi, torace e spalle altrimenti il blocco si infrange se il colpo è realmente potente rispetto al braccio parante. Non puoi opporre solo un braccio ad uno che scarica il suo maggiore peso e magari anche della "tecnica" nel colpire.


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Re:MMA & AM vs Reality Based
« Reply #51 on: March 19, 2015, 20:10:45 pm »
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Sicuramente...
Ma nel primo caso impatta a piena potenza cinetica, nel secondo no...
Ed è già diverso.
Mettici gap di peso e forza è peggio/meglio mi sento.
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« Reply #52 on: March 19, 2015, 20:38:06 pm »
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Si, ma se fai entrambe è meglio, sopratutto per chi è meno prestante?
Se sei posizionato e stabile ed inoltre usi la forza del corpo e non del solo braccio oltre a usare vettori di forza non opposti ottieni un miglior risultato con uno "sforzo" minore.

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Offline Ragnaz

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Re:MMA & AM vs Reality Based
« Reply #53 on: March 19, 2015, 23:30:30 pm »
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Se uno molto più pesante ti tira un colpo simile molto meglio "non farsi trovare", imho.
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Re:MMA & AM vs Reality Based
« Reply #54 on: March 20, 2015, 08:46:49 am »
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Certo, ma ancora meglio era non discuterci con quel tipo.


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Offline Rev. Madhatter

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Re:MMA & AM vs Reality Based
« Reply #55 on: March 20, 2015, 09:23:19 am »
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No. Sono due cose completamente diverse "se stai fermo" non e' un problema di sforzo minore, e' proprio una cosa differente.
E' come dire se invece del pugno gli dai un calcio...
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

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ma avevate detto gratis
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se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti

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« Reply #56 on: March 20, 2015, 09:41:07 am »
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Con sforzo minore intendevo rapporto tra cosa faccio e cosa ottengo.
Se uso il solo braccio per bloccare il colpo dovrò esercitare con lo stesso un certo quantitativo di energia, se viceversa faccio lavorare più parti del corpo ottengo lo stesso risultato ma senza dover avere un tronco di quercia come avambraccio. Ovviamente se ho il tronco di quercia me ne fotto e resto li a ridermela mentre l'altro si massaggia il suo braccio dolorante per aver sbattuto sul mio.

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Offline The Spartan

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Re:MMA & AM vs Reality Based
« Reply #57 on: March 20, 2015, 09:52:08 am »
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Non proprio...
Se io resto fermo tutta la potenza del colpo si scarica su un punto...
Se io mi muovo sulla mia "parata" riverso tutta l'energia della mia spinta.
E il gap di forza si ribalta....anche se sei un secco di merda... :sbav:
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Re:MMA & AM vs Reality Based
« Reply #58 on: March 20, 2015, 10:13:44 am »
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Non proprio...
Se io resto fermo tutta la potenza del colpo si scarica su un punto...
Se io mi muovo sulla mia "parata" riverso tutta l'energia della mia spinta.
E il gap di forza si ribalta....anche se sei un secco di merda... :sbav:
L'idea è di deviare la forza e non bloccarla, quindi usare vettori diversi. Sul muoversi concordo anche perchè per farlo devi usare necessariamente tutto il corpo che è quello che sto dicendo io ;)
Diciamo che non sempre riesco a effettuare un movimento di ingresso o uscita ma se il corpo spinge e il braccio usa angoli consoni riduco di parecchio il gap. Inoltre è comunque buona norma schivare e parare insieme, la somma delle due mi permette movimenti minori per entrambe e quindi fattibilità e sicurezza maggiori.

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Re:MMA & AM vs Reality Based
« Reply #59 on: March 20, 2015, 10:22:08 am »
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Non sviamo il discorso sulle parate in genere....
Limitiamoci a quello che ho detto io....
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