Il Libro dei Cinque Anelli, versione "migliore".

In realta' esiste una produzione sconfinata di "cultura aziendale", ampiamente denunciata su fronti "filosofici" (parlo di riporto perche' ne sa piu' la mia ragazza,quel che riporto viene in gran parte dalle chiacchere con lei,io in materia ho letto due saggi in croce).

La parte peggiore,IMHO, e' quella della produzione del "imprenditore-forza lavoro", essenzialmente forza lavoro sfruttata a morte ma  pompata di ideologie su indipendenza e flessibilità, tutto incartato per far sentire le persone liberi artefici del proprio destino,capaci di mutare e adattarsi...quando invece sono solo piante da ufficio senza radici.

In realta' esiste una produzione sconfinata di "cultura aziendale", ampiamente denunciata su fronti "filosofici" (parlo di riporto perche' ne sa piu' la mia ragazza,quel che riporto viene in gran parte dalle chiacchere con lei,io in materia ho letto due saggi in croce).

Non sapevo che stessi con una tua pari. Di sicuro non avrete occasione di annoiarvi

La parte peggiore,IMHO, e' quella della produzione del "imprenditore-forza lavoro", essenzialmente forza lavoro sfruttata a morte ma  pompata di ideologie su indipendenza e flessibilità, tutto incartato per far sentire le persone liberi artefici del proprio destino,capaci di mutare e adattarsi...quando invece sono solo piante da ufficio senza radici.

Mi fa piacere che le mie percezioni siano confermate da pensatori di livello.

Spoiler: show

http://www.ibs.it/code/9788864530710/honneth-axel/capitalismo-riconoscimento.html

Grazie per la segnalazione, se trovi altro in materia leggo volentieri

che comunque siamo ot!

A farvi tornare OT ci penserà Mishima, eccovi qui un discorso che corre parallelo all'avversione dell'utilizzo di testi tali il Gorin No Sho, l'Arte della Guerra, l'Hagakure et similia.
Il discorso all'esercito (o a ciò che ne rimaneva) prima del suo Seppuku.


Tratto dal film "Mishima: A life in four chapters", purtroppo disponibile sottotitolato solo in albionico (in realtà esiste sub ita ma la qualità è oscena, in ogni caso su youtube esiste il film completo sia italiano che inglese, a me adesso interessava solo quest'atto)
https://www.youtube.com/watch?v=80uhCUcoiKs


Discorso in italiano:

Cari soldati!

E’ terribile per me dover parlare a uomini dell’Esercito in circostanze come queste.
Io credevo che l’Esercito fosse l’ultima speranza per il Giappone.
La Forza e l’anima del Giappone!
Ma i giapponesi oggi…pensano solo ai soldi.
Dove è il nostro spirito nazionale? Noi pensavamo che l’Esercito fosse l’anima dell’onore nazionale.
La Nazione, non si basa più su fondamenti e principi spirituali!
Cosa farete quando sarete solo un grande arsenale senza anima?
Ai politici non importa del Giappone! Loro sono gratificati dal potere!
L’Esercito deve essere l’anima del Giappone!
Ascoltate! Ascoltate!
Siete uomini?
Siete Bushi?
Io mi appello a voi!
Ascoltatemi!
Volete unirvi a me? Nessuno?
Voi non farete niente!
Ho perso i miei sogni su di voi!
Ora saluterò l’Imperatore…

TENNO HEIKA BANZAI!!
TENNO HEIKA BANZAI!!
TENNO HEIKA BANZAI!!

Questo è il mio pensiero riguardo alla deriva raggiunta.
E ricito Mishima, in Lezioni Spirituali per Giovani Samurai: Dobbiamo morire per restituire al Giappone il suo vero volto! È bene avere così cara la vita da lasciare morire lo spirito? Che esercito è mai questo che non ha valori più nobili della vita? Ora testimonieremo l'esistenza di un valore superiore all'attaccamento alla vita. Questo valore non è la libertà! Non è la democrazia! È il Giappone! È il Giappone, il Paese della storia e delle tradizioni che amiamo.

Bhe non era il piu' equilibrato degli uomini.

Io paradossalmente trovo che la mentalita' tradizionale giapponese sia scandalosamente adatta,sfortunatamente, al mondo capitalistico.
Chi poteva prestarsi meglio allo sfruttamento e alla deumanizzazione di un popolo pronto a morire per i contrasti tra sfera pubblica e privata?

E' lo stesso soldato che si lancia in battaglia, il samurai che obbedisce al dovere, il contadino che annulla la dimensione individuale.

Mica per niente hanno messo in piedi le Zaibatsu, MEGACORPORAZIONI che fantozzi se le sogna (ora riciclate attorno alle banche), costruito cubicoli dormitorio e irreggimentato generazioni di operai e impiegati con ritmi robotici e consumo alcolico da minatore inglese.


Obbedienza/Dovere/Sacrificio...sono anche bei valori ma non credo sia un caso che il samurai piaccia tanto agli imprenditori.

condivido!

Bhe non era il piu' equilibrato degli uomini.

Io paradossalmente trovo che la mentalita' tradizionale giapponese sia scandalosamente adatta,sfortunatamente, al mondo capitalistico.
Chi poteva prestarsi meglio allo sfruttamento e alla deumanizzazione di un popolo pronto a morire per i contrasti tra sfera pubblica e privata?

E' lo stesso soldato che si lancia in battaglia, il samurai che obbedisce al dovere, il contadino che annulla la dimensione individuale.

Mica per niente hanno messo in piedi le Zaibatsu, MEGACORPORAZIONI che fantozzi se le sogna (ora riciclate attorno alle banche), costruito cubicoli dormitorio e irreggimentato generazioni di operai e impiegati con ritmi robotici e consumo alcolico da minatore inglese.


Obbedienza/Dovere/Sacrificio...sono anche bei valori ma non credo sia un caso che il samurai piaccia tanto agli imprenditori.

Impossibile darti torto.

Di conseguenza tengo a precisare che l'utilizzo di quei valori a scopo di guadagno è "il male", perché l'Azione ci insegnano essere Impersonale. Ed è questo il Tao della questione.

Il nemico da abbattere è chi guadagna su gente disposta a sacrificarsi, chi guadagna del proprio sacrificio, chi usa un libro spirituale per guadagni personali.

non riuscirò mai a dimostrarlo, ad avere prove storiche, il testo è troppo antico, ma io sono dell'idea che il libro dei 5 anelli sia un testo esoterico, io non credo tratti di strategia, ma che sia un testo che con metafore spieghi, diciamo la via per la liberazione interiore.
un giorno forse cercherò di affrontarlo in tale maniera.

Beh questo è ovvio. Alcune fonti riportano chiaramente che Musashi fece un certo percorso zen sotto la guida di Takuan.

Il discorso è:

Preferisci imparare il buddismo zen da un libro scritto centinaia di anni fa, criptato e di difficile strapolazione di contenuti...

... oppure preferisci imparare lo zen da maestri contemporanei che te lo spiegano con parole potabili e moderne ?

In poche parole, se vuoi studiare zen, io guarderei altrove.

http://www.ibs.it/code/9788864530710/honneth-axel/capitalismo-riconoscimento.html

Vado OT sull'OT: il "riconoscimento" per Honneth è uno "strumento di pensiero" derivato da una particolare interpretazione di una parte della dottrina di Hegel, se non ricordo male legata anche al riconoscimento dell'intersoggettività secondo quanto proposto da Hegel nella "Fenomenologia dello Spirito".

Insomma, è sicuramente una critica ad un certo modo di vivere la struttura sociale del capitalismo contemporaneo, ma temo che la faccenda sia molto più intricata di come la presenti Honneth nel libro citato e abbia le sue radici - senza cui non è pienamente comprensibile - nei lavori di storia della filosofia di Honneth che lo precedono.

Pignoleria-mode: OFF 

Quote from: Rev. Madhatter on August 31, 2015, 14:13:35 pm

http://www.ibs.it/code/9788864530710/honneth-axel/capitalismo-riconoscimento.html

Vado OT sull'OT: il "riconoscimento" per Honneth è uno "strumento di pensiero" derivato da una particolare interpretazione di una parte della dottrina di Hegel, se non ricordo male legata anche al riconoscimento dell'intersoggettività secondo quanto proposto da Hegel nella "Fenomenologia dello Spirito".

Insomma, è sicuramente una critica ad un certo modo di vivere la struttura sociale del capitalismo contemporaneo, ma temo che la faccenda sia molto più intricata di come la presenti Honneth nel libro citato e abbia le sue radici - senza cui non è pienamente comprensibile - nei lavori di storia della filosofia di Honneth che lo precedono.

Pignoleria-mode: OFF 

Per quello che ho letto io Honneth,sopratutto sul riconoscimento, e' Rosseau reloaded.
Con l'ossessione per il rapporto sincero,il cuore sincero e compagnia bella.

Tornando on-topic, la mia versione preferita del Go-Rin-no-Sho di Musashi - o di quel che ne ricordava il suo allievo che lo riscrisse a memoria dopo la distruzione dell'originale - è la recente (2021) edizione critica in Inglese redatta da Alex Bennett, erudito e praticante di Kendo di grado elevato.

https://www.tuttlepublishing.com/japan/the-complete-musashi-the-book-of-five-rings-and-other-works

Contiene anche una traduzione di tutti gli altri scritti a noi pervenuti di Musashi:

• Mirror on the Way of Combat
• Notes on Combat Strategy
• Combat Strategy in 35 Articles
• The Five-Direction Sword Pathways
• The Path Walked Alone

PS:
"Detto questo, secondo voi, qual è la versione più fedele a quella di Musashi, nel senso, quale versione è più protesa all'Azione di cui si parla nell'Hagakure (almeno nella versione delle Mediterranee)?"

Non lo so e non me ne importa un bel niente. Ho letto l'Hagakure ma, al di là di certi passaggi suggestivi, non ricordo di avervi trovato niente che mi abbia colpito particolarmente e a distanza di anni ne serbo l'impressione di un testo sopravvalutato, più che altro interessante e rilevante per l'uso a fini di propagnda ideologica che ne venne fatto dai militari giapponesi prima della e durante la Seconda Guerra Mondiale.

PS bis:
Per gioco, l'ho anche mentalmente rinominato "Kagapure".

Non è da molto che ho riletto dopo anni il libro del 5 anelli, nella versione di Barioli che ho ritrovato in un pdf, e l'ho veramente molto rivalutato nei contenuti rispetto al ricordo del passato che ne avevo. Forse perché non a caso utilizza il termine HEIHO, parlando di strategia come principio valido in tutte le diverse scale, ed è probabilmente un libro diverso da quello che un lettore potrebbe aspettarsi.
Se capita, la versione che hai consigliato potrebbe essere l'occasione per una sua ulteriore lettura.

Un po' OT, ma nemmeno tanto visto che si concentra sull'heiho tramandato dalle scuole di spada e credo molto vicino alla scuola di Musashi, questo libro:
"The Way and the Power - Secrets of Japonese Strategy" di Frederick J. Lovret che si trova anche su Amazon.

Mi è sembrato molto interessante e sicuramente merita una lettura più approfondita.
Non so se lo conosci e lo hai letto, mi piacerebbe leggere la tua opinione e avere conferma o meno sulla qualità di questo libro      

Edit:
Aggiungo che nel ricercare il titolo di questo libro ho scoperto che ne esiste una traduzione edita da Edizioni Mediterranee con il titolo di "La via della strategia".

Nel caso l'argomento sia interessate poi magari si può spostare su un apposito thread, ma per ora tanto vale che scrivo qui.

essenzialmente il libro è composto da due parti, nella prima tratta di principi base e nella seconda si concentra sulla strategia utilizzando in particolare il kenjutsu come veicolo di insegnamento. A suo tempo avevo essenzialmente letto la prima parte e solo superficialmente la seconda che dovrebbe andare su principi ed esempi più pratici presi da varie tradizioni di spada. Il tutto con l'ambizione di apprendere i principi per poi applicarli a tutti i contesti, e qui appunto mi era tornato in mente il libro dei 5 anelli