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The Sword and the Fist

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Re:The Sword and the Fist
« Reply #15 on: November 13, 2015, 21:14:04 pm »
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Quote from: Hellish on November 13, 2015, 09:19:44 am
La parte in torsione non l'ho capita molto, cosa intendi?
Sul fatto che siano più incisivi e che vengano naturali non ne dubito, anzi, la penso come te. E' anche vero che una passata comporta dei cambi di misura enormi, quindi il rischio di perdere la percezione della stessa.
per torsione intendo bacino ruotato in una direzione (es. sinistra) e spalle nell'altra (es. destra), partenda da questa condizione non si usa al meglio il corpo (lascio la spiegazione del gesto atletico ad altri che possono impiegare termini precisi ed in maniera propria  :-[  )

sulla gestione della misura ... la misura è uno dei pilastri della scherma  XD
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Re:The Sword and the Fist
« Reply #16 on: November 14, 2015, 13:42:55 pm »
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Quote from: Ragnaz on November 13, 2015, 11:32:36 am
Quote from: Hellish on November 13, 2015, 09:19:44 am

Quote from: Ragnaz on November 12, 2015, 22:17:26 pm
Mi pare una follia..ce ne saranno pochi ma di southpaw nella boxe ce n'è eccome... e anche di "guardie" ce ne sono cmq più d'una...

La penso come te. Per semplice curiosità accademica, quali e quante 'guardie' esistono?

Beh a parte che ogni maestro di boxe ha piccole preferenze anche sulla guardia "classica", basti anche solo pensare alla philly shell di maywheater (spero di ricordarmi bene il nome :P ).
O anche la "guardia" di tyson (particolarmente "chiusa").
Poi tendenzialmente si cambia anche a seconda della distanza: più laterale sulla medio/lunga e più frontale sulla corta.
Insomma, ovviamente non è come nel karate ( :P ) ma ce ne sono diverse anche nella boxe...

Grazie della spiegazione, mi hai fatto arrivare a questa pagina: https://en.wikipedia.org/wiki/Boxing_styles_and_technique. Molto interessante.

Quote from: Giannizzero Wolf on November 13, 2015, 21:14:04 pm
Quote from: Hellish on November 13, 2015, 09:19:44 am
La parte in torsione non l'ho capita molto, cosa intendi?
Sul fatto che siano più incisivi e che vengano naturali non ne dubito, anzi, la penso come te. E' anche vero che una passata comporta dei cambi di misura enormi, quindi il rischio di perdere la percezione della stessa.
per torsione intendo bacino ruotato in una direzione (es. sinistra) e spalle nell'altra (es. destra), partenda da questa condizione non si usa al meglio il corpo (lascio la spiegazione del gesto atletico ad altri che possono impiegare termini precisi ed in maniera propria  :-[  )

Ora mi è chiaro, ma non riesco a concepirla come regola generale. Giusto per fare un esempio che contraddice questa situazione, a 11.25:
https://www.youtube.com/watch?v=h4tnyaABUq8&t=11m25s

Trovo che una botta dritta simile non pecchi di velocità, forza o allungo.

Quote from: Giannizzero Wolf on November 13, 2015, 21:14:04 pm
sulla gestione della misura ... la misura è uno dei pilastri della scherma  XD

Niente da contestare!
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Re:The Sword and the Fist
« Reply #17 on: November 14, 2015, 15:45:18 pm »
0
ehm ... ad 11.25 fa vedere un caricamento in posta di donna  XD
se invece intendi il caricamento a seguire noterai che le spalle sono frontali ed il caricamento è alto per portare un colpo frontale

avendo fatto riferimento alla pratica a due mani e non a quella specifica si spada, ho preso in considerazione solo colpi lanciati  :) che necessitano di forza per essere effettivi se non si impugna un'arma ma un bastone  :)
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Re:The Sword and the Fist
« Reply #18 on: November 14, 2015, 16:47:17 pm »
0
Quote from: Giannizzero Wolf on November 14, 2015, 15:45:18 pm
ehm ... ad 11.25 fa vedere un caricamento in posta di donna  XD
se invece intendi il caricamento a seguire noterai che le spalle sono frontali ed il caricamento è alto per portare un colpo frontale

Intendevo quello successivo al caricamento in donna, che mostra per spiegare come non partire in quel caso. Imprecisione mia, scusa.

Quote from: Giannizzero Wolf on November 14, 2015, 15:45:18 pm
avendo fatto riferimento alla pratica a due mani e non a quella specifica si spada, ho preso in considerazione solo colpi lanciati  :) che necessitano di forza per essere effettivi se non si impugna un'arma ma un bastone  :)

Chiarissimo, grazie!
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Re:The Sword and the Fist
« Reply #19 on: November 15, 2015, 22:18:48 pm »
0
Quote from: Zìxué on November 12, 2015, 15:10:17 pm
Domanda ingenua: la gamba sinistra avanti non potrebbe essere un "retaggio" dell'uso di scudo/brocchiere?



NO.

Non centra niente le guardie con la spada e boccoliere con la spada a due mani.
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Re:The Sword and the Fist
« Reply #20 on: November 18, 2015, 17:43:14 pm »
0
Quote from: Zìxué on November 12, 2015, 15:10:17 pm
Domanda ingenua: la gamba sinistra avanti non potrebbe essere un "retaggio" dell'uso di scudo/brocchiere?



secondo me sì
influenza in genere data da ogni accoppiata arma difensiva/arma offensiva

ne era stato accennato anche in questi 3d

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=17630.0

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=17642.0
« Last Edit: November 18, 2015, 17:46:22 pm by Win 45-60 »
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Re:The Sword and the Fist
« Reply #21 on: November 20, 2015, 23:32:50 pm »
+1
Vero é che ce una traslazione dal combattimento disarmato a quello armato,ma non per questo bisogna trovare dei parallelismi in tutto[1],anche perché come arma difensiva lo scudo viene dopo,prima c'erano solo le lance[2] e dalle raffigurazioni rupestri l'uomo era disegnato spesso o almeno sembra con la sinistra avanti,oltre a quello,se si osserva due che fanno a cazzotti per strada,se entrambi sono destri,istintivamente porteranno la gamba sx avanti e cercheranno di colpire con l'arto superiore dx.
 1. Sarebbe veramente uguale a dire che il calci e schiaffi ci si muove esattamente come se si avesse un coltello in mano,che a grandi linee é così ma poi cambia,si prendono spunti,perché più semplice lavorare già sul quel che si ha e poi adattarlo al caso e alle circostanze.
 2. In realtà prima prima,come armi erano utilizzate pietre e bastoni e poi con ill tenp vennero sviluppati coltelli,lance,archi e frecce,scudi,ecc......
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