Domande sul wing chun che mi sono sempre posto

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Offline marco92

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Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #45 on: November 30, 2016, 15:53:05 pm »
0
ok, io mi riferivo a questo:
http://www.projectinvictus.it/quanta-forza-serve-al-praticante-di-sport-da-combattimento/]
[url]http://www.projectinvictus.it/quanta-forza-serve-al-praticante-di-sport-da-combattimento/
[/url]

certo negli open uno piccolo ci va se tecnicamente è un mostro, uno grosso conta sulla stazza.

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min no yoshi

Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #46 on: November 30, 2016, 16:04:29 pm »
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L'efficacia è un concetto fallace....preferisco la funzionalità...
E la funzionalità grazie a Dio non è personalizzabile...

Tutto è personalizzabile. Ciò che è funzionale per te può non esserlo per me.
Altrimenti sarebbe tutto così semplice 

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Offline xjej

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Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #47 on: November 30, 2016, 16:08:34 pm »
0
« Last Edit: November 30, 2016, 16:11:23 pm by xjej »
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Offline marco92

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Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #48 on: November 30, 2016, 16:34:27 pm »
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se è forte e tecnico e grosso allora ti apre il ....

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raptus

Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #49 on: November 30, 2016, 16:38:10 pm »
0
Ragazzi ma per voi "funzionale" equivale solo all'aspetto agonistico?


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Offline Rev. Madhatter

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Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #50 on: November 30, 2016, 17:35:53 pm »
0
Ragazzi ma per voi "funzionale" equivale solo all'aspetto agonistico?

Nient'affatto!

qui si riflette a ritroso scegliendo la disciplina in base alle finalità  :)
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=17857.0
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti

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Offline xjej

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Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #51 on: November 30, 2016, 17:48:29 pm »
0
Ragazzi ma per voi "funzionale" equivale solo all'aspetto agonistico?

Funzionale è relativo alla funzione.
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Offline The Spartan

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Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #52 on: November 30, 2016, 18:31:04 pm »
0
L'efficacia è un concetto fallace....preferisco la funzionalità...
E la funzionalità grazie a Dio non è personalizzabile...

Tutto è personalizzabile. Ciò che è funzionale per te può non esserlo per me.
Altrimenti sarebbe tutto così semplice

Non è così...
La funzionalità è misurabile in relazione a un obiettivo da raggiungere.
Se io sono amputato alle gambe e devo prendere una cosa in alto una scala per salire resterà sempre più funzionale di un tappeto elastico a prescindere da me....
Il particolare non fa il generale
Il resto è supercazzola
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raptus

Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #53 on: November 30, 2016, 18:46:52 pm »
0
Bello lo schema!!! Vi sorprenderà ma concordo pienamente con quasi tutti i commenti :D
Avrei messo Aikido nella parte della ginnastica perchè in fondo è ginnastica psicofisica e ju-jitsu per chi in realtà vuole di tutto un po' :-)
Per il resto che vi posso dire...quando ho fatto wing chun ero giovane e vedere la gente sbattere al muro altra gente con catene di pugni (che non sono patty-cake, all'epoca quelle raffiche mi mandavano in casino il cervello...) mi ha impressionato.
Poi dipende anche dal contesto in cui si svolge uno scontro, perchè poi è di quello che stiamo parlando, non metto in dubbio che siano campioni i lottatori dei video che hai postato ma secondo me sguazzano pure nel loro mondo con regole definite.
Se siete in così tanti a disprezzare il wing chun per come è insegnato in Italia non metto in dubbio le vostre ragioni, io sono felice di aver appreso alcuni concetti secondo me interessanti e riapplicabili in altre arti marziali.
Mettici anche il fatto che negli scontri standard di strada alla fine si arrivi sempre al grappling selvaggio la fama del Judo è più che comprensibile.

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min no yoshi

Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #54 on: November 30, 2016, 19:15:53 pm »
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Non è così...
La funzionalità è misurabile in relazione a un obiettivo da raggiungere.
Se io sono amputato alle gambe e devo prendere una cosa in alto una scala per salire resterà sempre più funzionale di un tappeto elastico a prescindere da me....
Il particolare non fa il generale
Il resto è supercazzola

Il tuo esempio non è calzante. Ci sono casi misurabili e per i quali è possibile parlare di funzionalità e altri no.
Valutare qualcosa come una disciplina o un'arte sulla base di una fantomatica "funzionalità" si che è una supercazzola come dici tu. Entrano in gioco troppi fattori esogeni, come le capacità personali.

Con il fatto che il particolare non fa il generale concordo così come sul fatto che il generale non faccia il particolare.

   


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Offline xjej

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Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #55 on: November 30, 2016, 23:57:10 pm »
0
Il tuo esempio non è calzante. Ci sono casi misurabili e per i quali è possibile parlare di funzionalità e altri no.
Valutare qualcosa come una disciplina o un'arte sulla base di una fantomatica "funzionalità" si che è una supercazzola come dici tu. Entrano in gioco troppi fattori esogeni, come le capacità personali.

Eh no, sorry, il fatto che le discipline non siano praticate da una sola persona è esattamente quello che le rende valutabile in ottica funzionale.
Un numero è un dato, mille numeri fanno statistica.
Una persona alta due metri ed una un metro sono due dati con una media poco affidabile di un metro e mezzo, tremila individui fanno un buon pool di lavoro, un milione ancora meglio.
Posso giusto valutare la funzionalità rispetto agli interessi individuali e la funzionalità rispetto al target della disciplina (che non è detto collimino, anzi).
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raptus

Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #56 on: December 01, 2016, 09:03:26 am »
0
Quindi seguendo questo ragionamento nel nostro caso il wing chun è praticato da migliaia di illusi o ignoranti in tutto il mondo e il target del wing chun è lo stesso del judo visto che li avete paragonati... entrambe le cose secondo me non sono proprio esatte..

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min no yoshi

Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #57 on: December 01, 2016, 09:40:21 am »
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Eh no, sorry, il fatto che le discipline non siano praticate da una sola persona è esattamente quello che le rende valutabile in ottica funzionale.
Un numero è un dato, mille numeri fanno statistica.
Una persona alta due metri ed una un metro sono due dati con una media poco affidabile di un metro e mezzo, tremila individui fanno un buon pool di lavoro, un milione ancora meglio.
Posso giusto valutare la funzionalità rispetto agli interessi individuali e la funzionalità rispetto al target della disciplina (che non è detto collimino, anzi).

Per me parlare di statistica e arti marziali è pura eresia.
Ma poi di quali numeri si parla? quali statistiche? Di funzionalità io posso parlare quando mi riferisco ad un oggetto...per tagliare il prato un tosaerba è più funzionale di un rastrello. Se si tratta di valutare una disciplina rispetto ad un'altra per avere la meglio su un avversario non posso prescindere dalle caratteristiche di quest'ultimo (e non solo fisiche).   

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Offline The Spartan

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Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #58 on: December 01, 2016, 09:54:14 am »
+1
Non è così...
La funzionalità è misurabile in relazione a un obiettivo da raggiungere.
Se io sono amputato alle gambe e devo prendere una cosa in alto una scala per salire resterà sempre più funzionale di un tappeto elastico a prescindere da me....
Il particolare non fa il generale
Il resto è supercazzola

Il tuo esempio non è calzante. Ci sono casi misurabili e per i quali è possibile parlare di funzionalità e altri no.
Valutare qualcosa come una disciplina o un'arte sulla base di una fantomatica "funzionalità" si che è una supercazzola come dici tu. Entrano in gioco troppi fattori esogeni, come le capacità personali.

Con il fatto che il particolare non fa il generale concordo così come sul fatto che il generale non faccia il particolare.

 

Quindi secondo te se io chiedo se per un match di bareknuckles boxing sia più funzionale, nomi a caso, l'aikido o la kickboxe per te la risposta è dipende?
Oppure se devo saper lottare un minimo a terra bjj o shaolin è uguale?
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min no yoshi

Re:Domande sul wing chun che mi sono sempre posto
« Reply #59 on: December 01, 2016, 10:08:00 am »
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Quindi secondo te se io chiedo se per un match di bareknuckles boxing sia più funzionale, nomi a caso, l'aikido o la kickboxe per te la risposta è dipende?
Oppure se devo saper lottare un minimo a terra bjj o shaolin è uguale?

Se vuoi competere in un match di bareknuckles boxing, alle regole previste per la bareknuckles boxing, allora un kickboxer potrebbe avere la meglio su un aikidoka (se tralasciamo le capacità personali dei due). Ma non è assolutamente scontato.
Lo stesso discorso si può fare per il bjj e lo shaolin.

Ma se la domanda è se devo avere la meglio su un avversario in generale, allora tutti i discorsi sulla funzionalità vanno a farsi benedire.