Ju Jitsu alle origini ....Genovesi

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Offline changeling

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Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
« Reply #15 on: June 11, 2010, 17:06:59 pm »
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Guardare questo video fa tenerezza....

Il Metodo Bianchi non è Jujutsu... è Lotta Giapponese...Il M° bianchi ha riportato da Tientsin quello che è risuscito ad imparare nei pochi mesi a contatto con questo praticante/ufficiale/Maestro Giapponese.... Unito a ciò che già conosceva di Savate e di altre arti marziali di origine orientale...Ritengo che il Judo facesse parte di queste arti...
Quanto può aver studiato il M° Bianchi (temporalmente, intendo...) lo stile (qualunque fosse)? Non si sa... forse potremmo chiedere a Nonno Gianni....
Il fatto è che quello che veniva presentato era la summa delle conoscenze del M° Bianchi...
Si pestavano come fabbri e, probabilmente, qualcuno si faceva pure male... ma nessuno si lamentava veramente (provate a farlo oggi... e vedrete cosa succede....)..
Erano tempi differenti...
e la gente era differente
Poi il Metodo Bianchi di Lotta Giapponese ha dovuto passare per le forche caudine della Codifica... e qui sio è iniziato a reintrodurre i nomi in giapponese... a cercare di far rientrare il metodo nei ranghi dei sistemi giapponsi riconosciuti... Quindi si è cercato di ricodificare gli atemi secondo la nomenclatura del karate, le proiezioni secondo quella del Judo e le disarticolazioni secondo quella dell'aikido (basta guardare i libri odierni sul MB)... sperando così di ottenere un "ritorno alle origini" che probabilmente non serviva.

Poi sono arrivati gli stili inglesi (WJJF) ed i primi esempi di Koryu... e il MB è stato visto come una "cosa" un pò ne Carne ne Pesce... e, IMHO, lo è tutt'oggi...sebbene alcuni Maestri di indubbia bravura (Bagiungò in primis) stiano cercando di far comprendere dove sia il JU, la flessibilità, lo studio dello squilibrio anche nel MB...

il Tutto IMHO







 

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Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
« Reply #16 on: June 11, 2010, 17:17:07 pm »
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Guardare questo video fa tenerezza....

Il Metodo Bianchi non è Jujutsu... è Lotta Giapponese...Il M° bianchi ha riportato da Tientsin quello che è risuscito ad imparare nei pochi mesi a contatto con questo praticante/ufficiale/Maestro Giapponese.... Unito a ciò che già conosceva di Savate e di altre arti marziali di origine orientale...Ritengo che il Judo facesse parte di queste arti...
Quanto può aver studiato il M° Bianchi (temporalmente, intendo...) lo stile (qualunque fosse)? Non si sa... forse potremmo chiedere a Nonno Gianni....
Il fatto è che quello che veniva presentato era la summa delle conoscenze del M° Bianchi...
Si pestavano come fabbri e, probabilmente, qualcuno si faceva pure male... ma nessuno si lamentava veramente (provate a farlo oggi... e vedrete cosa succede....)..
Erano tempi differenti...
e la gente era differente
Poi il Metodo Bianchi di Lotta Giapponese ha dovuto passare per le forche caudine della Codifica... e qui sio è iniziato a reintrodurre i nomi in giapponese... a cercare di far rientrare il metodo nei ranghi dei sistemi giapponsi riconosciuti... Quindi si è cercato di ricodificare gli atemi secondo la nomenclatura del karate, le proiezioni secondo quella del Judo e le disarticolazioni secondo quella dell'aikido (basta guardare i libri odierni sul MB)... sperando così di ottenere un "ritorno alle origini" che probabilmente non serviva.

Poi sono arrivati gli stili inglesi (WJJF) ed i primi esempi di Koryu... e il MB è stato visto come una "cosa" un pò ne Carne ne Pesce... e, IMHO, lo è tutt'oggi...sebbene alcuni Maestri di indubbia bravura (Bagiungò in primis) stiano cercando di far comprendere dove sia il JU, la flessibilità, lo studio dello squilibrio anche nel MB...

il Tutto IMHO





ci avevo già pensato io ai tempi sul Fam, risposta secca di Nonno Gianni:
i contatti tra il M° Bianchi e gli ufficiali giapponesi da cui ha appreso ciò di cui si parla sono durati 5 anni

..il tempo che adesso ci si mette a conseguire un 1° dan...

è vero che erano altri tempi, che l'esigenza di imparare sul serio a difendersi era molto più concreta di quanto non lo sia adesso....ergo secondo me quella era comunque un'arte marziale che funzionava in termini di efficacia

poi che ognuno tragga le sue conclusioni
 :) :)
« Last Edit: June 11, 2010, 17:23:54 pm by Raptox »
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione

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Offline baltoro 06

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Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
« Reply #17 on: June 11, 2010, 19:19:39 pm »
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Guardare questo video fa tenerezza....

Il Metodo Bianchi non è Jujutsu... è Lotta Giapponese...Il M° bianchi ha riportato da Tientsin quello che è risuscito ad imparare nei pochi mesi a contatto con questo praticante/ufficiale/Maestro Giapponese.... Unito a ciò che già conosceva di Savate e di altre arti marziali di origine orientale...Ritengo che il Judo facesse parte di queste arti...
Quanto può aver studiato il M° Bianchi (temporalmente, intendo...) lo stile (qualunque fosse)? Non si sa... forse potremmo chiedere a Nonno Gianni....
Il fatto è che quello che veniva presentato era la summa delle conoscenze del M° Bianchi...
Si pestavano come fabbri e, probabilmente, qualcuno si faceva pure male... ma nessuno si lamentava veramente (provate a farlo oggi... e vedrete cosa succede....)..
Erano tempi differenti...
e la gente era differente
Poi il Metodo Bianchi di Lotta Giapponese ha dovuto passare per le forche caudine della Codifica... e qui sio è iniziato a reintrodurre i nomi in giapponese... a cercare di far rientrare il metodo nei ranghi dei sistemi giapponsi riconosciuti... Quindi si è cercato di ricodificare gli atemi secondo la nomenclatura del karate, le proiezioni secondo quella del Judo e le disarticolazioni secondo quella dell'aikido (basta guardare i libri odierni sul MB)... sperando così di ottenere un "ritorno alle origini" che probabilmente non serviva.

Poi sono arrivati gli stili inglesi (WJJF) ed i primi esempi di Koryu... e il MB è stato visto come una "cosa" un pò ne Carne ne Pesce... e, IMHO, lo è tutt'oggi...sebbene alcuni Maestri di indubbia bravura (Bagiungò in primis) stiano cercando di far comprendere dove sia il JU, la flessibilità, lo studio dello squilibrio anche nel MB...

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ci avevo già pensato io ai tempi sul Fam, risposta secca di Nonno Gianni:
i contatti tra il M° Bianchi e gli ufficiali giapponesi da cui ha appreso ciò di cui si parla sono durati 5 anni

..il tempo che adesso ci si mette a conseguire un 1° dan...

è vero che erano altri tempi, che l'esigenza di imparare sul serio a difendersi era molto più concreta di quanto non lo sia adesso....ergo secondo me quella era comunque un'arte marziale che funzionava in termini di efficacia

poi che ognuno tragga le sue conclusioni
 :) :)


E' vero che i contatti sono durati 5 anni, ma in quel contesto sarebbe bene sapere quanto tempo è riuscito Gino Bianchi a dedicare allo studio del JJ.
5 anni di per se non vogliono dire un gran chè.  :)

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Offline Raptox

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Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
« Reply #18 on: June 12, 2010, 10:30:05 am »
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E' vero che i contatti sono durati 5 anni, ma in quel contesto sarebbe bene sapere quanto tempo è riuscito Gino Bianchi a dedicare allo studio del JJ.
5 anni di per se non vogliono dire un gran chè.  :)

appunto...in 5 anni considerando che era effettivamente in guerra è verosimile che il suo apprendimento è stato un vero e proprio addestramento militare
per questo ho precisato che personalmente ritengo che "funzionava" quello che faceva!!
 ;)
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione

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Offline Zjutsu

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Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
« Reply #19 on: June 12, 2010, 11:40:48 am »
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Anche vero che essendo in guerra avrà avuto parecchia altra roba di cui occuparsi....



P.s: giorno gente  :hakama:


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Offline Raptox

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Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
« Reply #20 on: June 12, 2010, 11:55:38 am »
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Anche vero che essendo in guerra avrà avuto parecchia altra roba di cui occuparsi....



P.s: giorno gente  :hakama:

..beh se la preoccupazione era addestrarsi..meglio!! ;)


p.s. ciao carissimo, è sempre un piacere 8)
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione

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Offline baltoro 06

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Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
« Reply #21 on: June 12, 2010, 17:06:11 pm »
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Anche vero che essendo in guerra avrà avuto parecchia altra roba di cui occuparsi....



P.s: giorno gente  :hakama:

Uè.....te chi l'agonista. ;)

Come va?

Riguardo GB considerato il contesto in cui si trovava la mia domanda è .....quanto tempo ha potuto dedicare all'apprendimento del JJ?
2a domanda.....chi erano coloro con cui GB ha studiato/praticato, che livello tecnico avevano e soprattutto quanta voglia avevano di insegnare la loro arte ad un occidentale?

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Offline Zjutsu

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Re: Ju Jitsu alle origini ....Genovesi
« Reply #22 on: June 14, 2010, 07:36:53 am »
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Giorno signori  :) è sempre un piacere leggervi eheh.
In effetti Baltoro son domande che mi son posto più volte anche io.

P.s: agonista si fa per dire  XD ...anche quella è stata un'esperienza  ;)