Toui Shou nei vari stili

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Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #45 on: April 08, 2010, 16:43:39 pm »
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però se il tuo compagno era abbastanza sveglio e sensibile credo che si sia reso conto perfettamente del danno che potevi creargli e del fatto che tu abbia trattenuto il colpo

del trattenuto sicuramente si, del rischio credo

ecco...ottimo esempio di confronto marziale intelligente, quando si capisce che l'altro se vuole ti fa sul serio male


un altro bell'esempio è quando tu sei convinto di giocare e quindi ti trattieni e l'altro ti gira un gomito perchè non sa giocare [kill]

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Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #46 on: April 08, 2010, 16:47:26 pm »
0

un altro bell'esempio è quando tu sei convinto di giocare e quindi ti trattieni e l'altro ti gira un gomito perchè non sa giocare [kill]

..purtoppo è una triste verità che le am non sono per tutti
ci sono quelli che credono che gli puoi fare male solo se gli fai male sul serio...ci sono quelli che si rendono conto che potenzialmente potresti fargli male
ma siamo alle solite...ci vuole umiltà ed intelligenza
...crederai di essere nel punto più alto

In fondo il "taiji" non esiste.... è semplicemente un nome
quello che è certo è che esistono tante Vie che portano a destinazioni diverse oppure altre Vie che portano alla stessa destinazione

tutto sta...a decidere quale strada percorrere e con che destinazione

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MattiaBaldi

Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #47 on: April 09, 2010, 09:22:24 am »
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il TS non e' un combattimento e non e' un combattimento fatto "piano".

Serve a sviluppare ed allenare una determinata qualita'.



M.

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Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #48 on: April 09, 2010, 09:23:11 am »
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il TS non e' un combattimento e non e' un combattimento fatto "piano".

Serve a sviluppare ed allenare una determinata qualita'.


vale dirti che lo sapevo già???? :gh: :gh: :gh:
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Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #49 on: April 09, 2010, 09:35:04 am »
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Credo che la cosa sia andata più o meno così: gracie sfida kimura e questi dice non durerai molto con me, dopo parte un lungo combattimento fatto di attacchi e contrattacchi. Alla fine gracie subisce una leva, che da allora si chiama kimura, e pur di non arrendersi si fa sfasciare una spalla.

L'analogia col tui shou la vedo nel combattimento libero, vero?

mmhh...da quel che si legge sembra essere andata proprio così
però mi chiedo: uno era un judoka l'altro un antenato del grappler, entrambi determinatissimi e formidabili combattenti...ma dubbione:
se in quel tipo di confronto ci fossero stati pure gli atemi...serebbe durato tutto quel tempo???



Ci vorrebbe una discussione su questo,
ma x quel che so i 2 si sfidarono con delle regole, al tempo i gracie erano disposti a tutto e combattevano con e senza colpi.
In realtà anche gracie faceva judo, ma quello pre olimpico che era tutt'altro. I due si scontrarono sullo stesso piano.
Sicuramente con i colpi avrebbero fatto prima, ma kimura era talmente sicuro di vincere e soprattutto immagino che la disputa vertesse sul sistema di combattimento x cui la mia tecnica è meglio della tua e da qui scelsero di fare solo lotta .




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Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #50 on: April 09, 2010, 09:38:01 am »
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Ci vorrebbe una discussione su questo,
ma x quel che so i 2 si sfidarono con delle regole, al tempo i gracie erano disposti a tutto e combattevano con e senza colpi.
In realtà anche gracie faceva judo, ma quello pre olimpico che era tutt'altro. I due si scontrarono sullo stesso piano.
Sicuramente con i colpi avrebbero fatto prima, ma kimura era talmente sicuro di vincere e soprattutto immagino che la disputa vertesse sul sistema di combattimento x cui la mia tecnica è meglio della tua e da qui scelsero di fare solo lotta .



sempre molto acuto Altardit, è proprio questo il nocciolo della questione
in quel caso più che tra i due voleva essere un confronto tra i sistemi
per questo comunque c'erano delle regole da rispettare

comunque siamo ot...
prima o poi mi piacerebbe ritornare a parlare di ts...
 :)
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Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #51 on: April 09, 2010, 09:42:30 am »
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il TS non e' un combattimento e non e' un combattimento fatto "piano".

Serve a sviluppare ed allenare una determinata qualita'.



M.

detto fatto,
il TS come tutti gli altri lavori del tipo (lotta inclusa) sono lavori x sviluppare la sensibilità,
e  possono essere fatti con diverse modalità.
Ma attenzione devono arrivare prima o poi ad essere fatti in libertà e devono essere simili ad un combattimento.
Anzi dirò di +, sono quanto di più vicino ad un combattimento senza combattere realmente!

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sabino_leone

Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #52 on: April 14, 2010, 18:36:34 pm »
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Tornando a parlare di tui shou penso che uno degli errori di trasmissione del metodo più grave sia stato quello di allenare sempre e soltanto le spinte con le due braccia,è vero che la traduzione di tui shou vuol dire spingere con le mani ma in combattimento libero difficilmente tireremo con entrambe le braccia.Cosa ne pensate?

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Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #53 on: April 14, 2010, 18:41:32 pm »
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Tornando a parlare di tui shou penso che uno degli errori di trasmissione del metodo più grave sia stato quello di allenare sempre e soltanto le spinte con le due braccia,è vero che la traduzione di tui shou vuol dire spingere con le mani ma in combattimento libero difficilmente tireremo con entrambe le braccia.Cosa ne pensate?

che hai perfettamente ragione, non per altro ci sono esercizi di Ts ad una sola mano (che trovo più difficili) e in un ts libero non disdegno neanche spallate o calci bassi
certo l'importante è prenderlo sempre per quel che è un esercizio
 :)
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sabino_leone

Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #54 on: April 14, 2010, 18:51:28 pm »
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Tornando a parlare di tui shou penso che uno degli errori di trasmissione del metodo più grave sia stato quello di allenare sempre e soltanto le spinte con le due braccia,è vero che la traduzione di tui shou vuol dire spingere con le mani ma in combattimento libero difficilmente tireremo con entrambe le braccia.Cosa ne pensate?

che hai perfettamente ragione, non per altro ci sono esercizi di Ts ad una sola mano (che trovo più difficili) e in un ts libero non disdegno neanche spallate o calci bassi
certo l'importante è prenderlo sempre per quel che è un esercizio
 :)

Si infatti ci sono esercizi di tui shou con un solo braccio ma difficilmente se ci fai caso vedi spingere con una mano sola.


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Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #55 on: April 14, 2010, 18:54:04 pm »
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Si infatti ci sono esercizi di tui shou con un solo braccio ma difficilmente se ci fai caso vedi spingere con una mano sola.

beh perchè "spingere" nel senso stretto del termine ha un utilità marziale molto bassa, spingere marzialmente parlando anche con un solo braccio può voler dire squilibrare l'avversario per crearci un varco nelle sue difese,per colpirlo o proiettarlo
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Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #56 on: April 15, 2010, 08:16:46 am »
0
breve riflessione:
credo che la difficoltà insita nel ts ad una mano sia dovuta più che altro al fatto che si fa l'errore di usare solo una parte del corpo, e quindi manca l'equilibrio della controparte che rende tutto più bilanciato
per questo bisognerebbe porre la stessa attenzione a tutto il corpo sia quando si lavora a contatto nel ts a due mani sia quando si lavora con una sola mano
 :)

finalmente ho capito sul serio cosa cavolo voleva dire questo simpatico vecchietto:

« Last Edit: April 15, 2010, 17:03:18 pm by Raptox »
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MattiaBaldi

Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #57 on: April 15, 2010, 08:24:21 am »
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Nello YQ o nel Wensheng o BGZ il TS ad una mano vede anche l'altra, come attenzione e anche per intervenire.

Il ts con l'latra mano "morta" non esiste, spero.

M.

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Offline Raptox

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Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #58 on: April 15, 2010, 08:35:58 am »
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Nello YQ o nel Wensheng o BGZ il TS ad una mano vede anche l'altra, come attenzione e anche per intervenire.

Il ts con l'latra mano "morta" non esiste, spero.

M.

ma certo mattia, il problema come sempre è trasferire nella realtà questo assunto teorico, quando si ha a contatto un solo braccio automaticamente l'attenzione si concentra di più su quello, e fare ts ad una mano serve proprio per imparare a rimuovere questo sbaglio e concentrarsi invece su tutto il corpo
stò iniziando a formulare l'ipotesi per cui si definiscono "am interne" perchè indipendentemente da quello che succede "fuori" quello che si deve fare è pensare costantemente al "dentro"....a tutto il dentro!!
 :) :)
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Re: Toui Shou nei vari stili
« Reply #59 on: April 15, 2010, 08:56:23 am »
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Appoggio questa riflessione, spesso anche a 2 mani si perde la visione d'insieme e ci si concentra solo su una mano.
Da noi si fa anche con i coltelli e li diventa veramente eclatante.