Toui Shou nei vari stili

A parte quelli basilari mi viene il dubbio che il TS cambia in funzione dello stile che si pratica oppure no??
sul serio è una domanda..non ci sono secondi fini o trabocchetti dietro
mi spiego: lo stile Chen è caratterizzato da cambi repentini di velocità nell'esecuzione delle forme o degli es, cosa che invece vedo che non succede nello stile Yang
in questo ci sono esercizi di TS diversi??
oppure come viene praticato nello Xing Yi o nel Bagua???
da quel poco che ho visto dell' YiQuan mi sembra che pratichino un Ts un po più "rigido" che tende a tenere sempre distante dal proprio centro le braccia dell'avversario

che ne pensate??

Interessante, mi metto qua e aspetto le varie risposte!

proprio te?con quell'avatar!mi vieni a dire di fare il serio?
 

..dai è carino me l'ha creato la mia ragazza!! mi rispecchia molto!!

scherzi a parte, tu fai Yang, nel fare ts (e ho visto vari video anche di Mario) ne vedo alcuni dove le braccia si tengono distanti dal proprio tronco altri invece dove la distanza è pari a zero (tipo quando siete a contatto pieno)
ti va di parlarcene??

Cambia, ovviamente, molto.

Essendo un esx e non una lotta competitiva cambia in base allo stile che si pratica.
Non ce' stile piu' differente tra Chen e Yang, sopratutto nei maestri seguiti dall'italia, cmq...

Ogni stile ha le sue "regole", una volta bravi si puo' provare con un praticante di un altro stile.
Unico modo per vedere che diavolo stimao facendo davvero, buttarsi nella mischia e vedere dove sono le mancanze proprie.

 

M.

Certo.

Motivo per cui, anche se pratico esx di QiGong a scopo di completare delle qualità del corpo interne non posso rinunciare
a fare a °schiaffi° con altri praticanti come allenamento di base. Anche tralasciando l'aspetto "piu' tecnico" e vedere se nella "carica" uno ce la fa, oppure proprio no.
E' la giusta "prova del 9" per verificare quali sono le mancanze e gli aspetti da migliorare nella pratica da soli.

Altri modi non li conosco.


M.

Certo.

Motivo per cui, anche se pratico esx di QiGong a scopo di completare delle qualità del corpo interne non posso rinunciare
a fare a °schiaffi° con altri praticanti come allenamento di base. Anche tralasciando l'aspetto "piu' tecnico" e vedere se nella "carica" uno ce la fa, oppure proprio no.
E' la giusta "prova del 9" per verificare quali sono le mancanze e gli aspetti da migliorare nella pratica da soli.

Altri modi non li conosco.

La prova del 9 ci sta ma e' un gioco o se vuoi un falso test. Perche' falso? perche' essendoci in gioco mille fattori in un discorso di sparring libero puoi semplicemente capire se l'altro e' piu' forte o no di te in quel contesto.
Questo pero' non ti dice COME migliorarti in una progressione di un metodo ma al massimo che devi migliorarti.
Serve l'esperienza del metodo e del contatto (allenatore) per capire cosa devi migliorare e come farlo.

Con il tempo sviluppi una sensibilita' al metodo e capisci cosa ti manca ma sicuramente non sara' mai come seguire un metodo di un allenatore.

Quote from: MattiaBaldi on April 07, 2010, 15:14:54 pm

Certo.

Motivo per cui, anche se pratico esx di QiGong a scopo di completare delle qualità del corpo interne non posso rinunciare
a fare a °schiaffi° con altri praticanti come allenamento di base. Anche tralasciando l'aspetto "piu' tecnico" e vedere se nella "carica" uno ce la fa, oppure proprio no.
E' la giusta "prova del 9" per verificare quali sono le mancanze e gli aspetti da migliorare nella pratica da soli.

Altri modi non li conosco.

La prova del 9 ci sta ma e' un gioco o se vuoi un falso test. Perche' falso? perche' essendoci in gioco mille fattori in un discorso di sparring libero puoi semplicemente capire se l'altro e' piu' forte o no di te in quel contesto.
Questo pero' non ti dice COME migliorarti in una progressione di un metodo ma al massimo che devi migliorarti.
Serve l'esperienza del metodo e del contatto (allenatore) per capire cosa devi migliorare e come farlo.

Con il tempo sviluppi una sensibilita' al metodo e capisci cosa ti manca ma sicuramente non sara' mai come seguire un metodo di un allenatore.

appunto ogni stile/metodo ha una sua logica e una sua progressione
per questo il ts come tanti altri es va spiegato e provato secondo quelle che sono le inidicazioni del maestro

Quote from: insetto on April 07, 2010, 16:03:53 pm

Quote from: MattiaBaldi on April 07, 2010, 15:14:54 pm

Certo.

Motivo per cui, anche se pratico esx di QiGong a scopo di completare delle qualità del corpo interne non posso rinunciare
a fare a °schiaffi° con altri praticanti come allenamento di base. Anche tralasciando l'aspetto "piu' tecnico" e vedere se nella "carica" uno ce la fa, oppure proprio no.
E' la giusta "prova del 9" per verificare quali sono le mancanze e gli aspetti da migliorare nella pratica da soli.

Altri modi non li conosco.

La prova del 9 ci sta ma e' un gioco o se vuoi un falso test. Perche' falso? perche' essendoci in gioco mille fattori in un discorso di sparring libero puoi semplicemente capire se l'altro e' piu' forte o no di te in quel contesto.
Questo pero' non ti dice COME migliorarti in una progressione di un metodo ma al massimo che devi migliorarti.
Serve l'esperienza del metodo e del contatto (allenatore) per capire cosa devi migliorare e come farlo.

Con il tempo sviluppi una sensibilita' al metodo e capisci cosa ti manca ma sicuramente non sara' mai come seguire un metodo di un allenatore.

appunto ogni stile/metodo ha una sua logica e una sua progressione
per questo il ts come tanti altri es va spiegato e provato secondo quelle che sono le inidicazioni del maestro

Concordo ma il ts come ex e' una cosa, il fare a mazzate un'altra.
Non amo molto il ts, e' un ex. troppo "fino" almeno x me.

Concordo ma il ts come ex e' una cosa, il fare a mazzate un'altra.
Non amo molto il ts, e' un ex. troppo "fino" almeno x me.

perfettamente d'accordo...
anche io fino ad un po di tempo fa non amavo il ts, poi quando vari maestri mi hanno spiegato per bene a cosa serve e con che modalità praticarlo e soprattutto che è un passaggio obbligato per sviluppare detereminate qualità...eh beh...ho ingoiato il boccone e senza discutere  faccio....
il fine..quello che mi interessa è il fine...

mi interessa molto l'argomento, ma quando è che cominciate a parlare di cose tecniche e del perchè uno lo fa veloce ed uno lento o perchè mani vicine e lontane o dei passi e degli squilibri?
In fondo è sensibilità per cui ci si adatta all'avversario ed alle regole che vuole imporre imponendo le nostre.

 

hai fatto un ottima domanda...
perché non dai l'esempio?

hai fatto un ottima domanda...
perché non dai l'esempio?

perchè io sono interessato a sentire il vostro parere, il mio lo conosco già

scherzo, io ho praticato il chen molto tempo fa e quello che faccio ora come sensibilità comprende es di Toui Shou, ma non credo di essere esperto dell'argomento, per cui lascio a voi la parola.

per quel che mi riguarda:
all'inizio gran casino x imparare i movimenti di base,
poi ci devi fare l'abitudine e qui cominci a stufarti,
poi cominci a capire che cosa devi e non devi fare  e inizia il gioco,
assorbire la spinta e poi restituirla seguendo la logica di movimento dell'esercizio,
faticoso, ma bello.

 

Quote from: Usquetandem on April 07, 2010, 17:11:44 pm

io lo faccio con questa logica

che rispetto ma che ha delle finalità completamente diverse dal ts che pratico io ad esempio

oppure,forse,potrebbe essere che quei due hanno gia' imparato ad assorbire la spinta e a rimandarla...
forse quei due sono un passo avanti.

oppure,forse,potrebbe essere che quei due hanno gia' imparato ad assorbire la spinta e a rimandarla...
forse quei due sono un passo avanti.

se io mi avvicinassi in quel modo al mio mestro o ad uno dei miiei compagni di pratica abbassando in quel modo la testa (molto efficace per spingerlo via..non lo metto in dubbio) mi beccherei una gomitata in faccia
e al mio e perchè fai così??
mi sentirei rispondere che è pericoloso sporgersi!!
pensa che le mazzate mi arrivano anche solo quando irrigidisco le braccia....