Per quale ragione il Karate ha le forme e la Boxe Birmana no ?

Ho scelto due esempi a caso , potevo prendere il kung fu e la muay thai o il taekwondo e il pugilato o il jujitsu e la greco romana. Proviamo a vedere dove arriviamo  

Ma dobbiamo essere buoni o cattivi?

Dovete essere come volete essere 
" Capire le cose da soli è l'unica libertà che abbiamo veramente "

Tanto per capire di cosa si parla

Io mi sento di dire che, in generale, le forme sono assenti in quelle discipline NATE COME sport o SOPRAVVISSUTE come sport - e dico questo come una mera constatazione, non come un giudizio.

Proseguirei poi osservando come - e qui siamo nel campo dell'IMHO - la domanda da porsi sia quella relativa al rapporto tra forme/sport, visto che sembrano questi gli elementi in gioco, almeno per ora. Insomma: è lo sport che ha CAUSATO l'abbandono delle forme, oppure è stato l'abbandono delle forme (o la perdita del loro significato) a far sì che ci si "RIFUGIASSE" nello sport - sempre che lo si possa definire "rifugio".

O, ancora, constatato l'abbandono delle forme, quale nè è stata la causa? Ci si è scientemente allontanati dalle forme per fare qualcosa di totalmente altro, oppure si è stati costretti ad allontanarsi dalle forme perchè non ci si è trovato (a torto o a ragione) quello che ci cercavamo? (questo è un altro modo di vedere la domanda di prima)

Io risposte ne ho poche, solo un po' di empiria organizzata...

Io mi sento di dire che, in generale, le forme sono assenti in quelle discipline NATE COME sport o SOPRAVVISSUTE come sport - e dico questo come una mera constatazione, non come un giudizio.

E dove la metti la Muay Thai?

Per rispondere avrei bisogno di sapere con precisione una cosa: esistono arti marziali, che NON siano di derivazione cinese, che hanno forme?

Bravi ragazzi! Interessanti i vostri ragionamenti. Io sono il flamer e voi i pompieri ( non vedeci allusioni sessuali  ). Anche io stavo per dire che la boxe birmana e la thai sono nate per la guerra a non hanno forme 

La Muay Thai la vedo come una disciplina sopravvissuta tramite lo sport e che, visto che oramai si è "guadagnata la sopravvivenza", può permettersi di riguardare indietro alla propria storia ed eventualmente cercare di recuperare quello di "non sportivo" che c'è nel suo patrimonio.

Però a quel che so io non aveva le formeneanche prima della sportivizzazione... o sbaglio ? Ho sentito pareri contrastanti. Personalmentecredo alla versione del maestr CHiari.

Sì, ho sentito anch'io pareri contrastanti.

Comunque io, nella frase d'apertura del mio post, non volevo instaurare nessi causa/effetto o sostenere una qualche tesi, ma solo constatare un fatto... e che la muay thai sia una disciplina senza forme sopravvissuta tramite lo sport è un fatto. Niente di più e niente di meno!

Il mio ragionamento perde ovviamente la sua portata generale nel momento in cui mi metto a fare un nesso tra (assenza di) forme e sport, appunto perchè la MT è un controesempio.

La Muay Thai la vedo come una disciplina sopravvissuta tramite lo sport e che, visto che oramai si è "guadagnata la sopravvivenza", può permettersi di riguardare indietro alla propria storia ed eventualmente cercare di recuperare quello di "non sportivo" che c'è nel suo patrimonio.

Io direi che la Muay Thai è ancora viva (mai stata sull'orlo della sopravvivenza), e che abbia saputo integrare uno sport senza subirne mutazioni "invalidanti". Quindi sport e arte marziale per me nella Muay Thai convivono.

E invece, per quanto riguarda la mia domanda? Qualcuno sa se anche discipline di altre origini includono forme?

Nn so in effetti...

e che la muay thai sia una disciplina senza forme sopravvissuta tramite lo sport è un fatto. Niente di più e niente di meno!

Imho no.

Ora devo scappare in palestra... ma che dite di trasferire in thread nella Sez. Interstile - Discussioni in comune?

@d0rj3: ma la MT tradizionale dvo'è finita? Io vedo solo ricostruzioni - alcune ben fatte, altre no -, un po' come la musica filologica!

anche io scappo che vado in palestra ma mi pare che la muay thai abbia un suo tipo di forme...