Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?

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dora

Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« on: April 10, 2010, 15:28:40 pm »
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Mi vengono in mente due esempi : il tango argentino (certe spazzate sono micidiali). Non sarà che come ballo è stato pensato anche per rispondere a una aggressione? Le danze di Okinawa sicuramente, mi pare soprattutto che molte riprendano movimenti del Goju ryu.

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muteki

Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #1 on: April 10, 2010, 16:07:54 pm »
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esatto. ci sono studi approfonditi sui legami tra min-yo (danze popolari), buyo e altri tipi di balli dell'area non solo okinawense ma anche nipponica vera e propria, e arti marziali.

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Tianxian

Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #2 on: April 10, 2010, 16:57:14 pm »
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Ti va di condividere informazioni, o di mandare qualche link, Muteki?

Tra l'altro, ricordo un documentario alla tv francese in cui Uehara Seikichi parlava proprio di questo argomento...

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dora

Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #3 on: April 10, 2010, 19:56:44 pm »
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Thume ha postato anche danze guerriere Maori su karate lo so che il discorso è ancora diverso, magari si può chiedere ai Moderatori di spostare.....

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Offline 14K

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Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #4 on: April 10, 2010, 21:22:47 pm »
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lo schiacciamento del piede vale?


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Offline Muay Jack

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Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #5 on: April 10, 2010, 22:42:37 pm »
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beh se si prende in esempio la capoeira non è poi cosi strano

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Offline RR

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Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #6 on: April 10, 2010, 23:43:43 pm »
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bel nel tango l'idea di conflittualità e di sfida (anche dell'attenzione, da qui la sfida ritmica) è un must..

inoltre tra le sue origini s'indicano i balli degli schiavi neri deportati in Argentina, che giocavano a farsi sgambetti e sfidarsi ritmicamente...un pò simile alla capoera...

nel silat le forme sono anche legate ai ritmi e musiche del gamelan, un pò per nascondere le vere tecniche, un pò perchè l'educazione musicale al movimento e ritmo è fondamentale nelle arti motorie...oltre a questioni rituali ed esoteriche..


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Offline Diego

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Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #7 on: April 11, 2010, 00:10:53 am »
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Con una storia simile a quella della capoeira, si racconta che anche nelle Filippine ci fossero durante la dominazione spagnola dei balli che nascondessero finalità marziali.

Personalmente non ho visto nulla di questo genere, ma mi è stato detto che in pratica erano sequenze di passi  con una bassa marzialità apparente che consentiva quindi che fossero effettuate a tempo di musica sotto gli occhi degli ignari spagnoli durante le feste.

Pare che i passi fossero legati al footwork di alcuni sistemi familiari di sikaran e approfonditi nelle applicazioni nel tradizionale backyard training clandestino affiancando lo studio del combattimento armato.

Da quanto ho capito le sequenze sono poi state trasmesse abbandonando la musica, non avendo più nulla da nascondere e nessun governo colonizzatore da sfidare, semplicemente come studio marziale.

E' comunque arduo definire l'attendibilità nel caso ci venga proposto il loro studio. Il sikaran esiste ma non viene normalmente mostrato ai quattro venti. Se ne vedono facilmente esibizioni con tecniche spettacolari che ricordano per certi versi il taekwondo ma è solo la punta dell'iceberg di un'arte nell'arte.

I sottosistemi sono coperti spesso da un velo di riservatezza. Come capita spesso quando c'è ignoranza in un ambito, il rischio di imbattersi in pseudoesperti “furbi” aumenta.

A volte addirittura il termine sikaran è usato semplicemente per intendere kickboxing filippina con eventuali componenti sportive.   


Sempre nel sudest asiatico, come già accennato, le esibizioni a tempo di musica sono un tradizionale modo di mostrare le proprie doti marziali dei maestri di Silat.

I criteri di valutazione sono però diversi rispetto a quelli che ci aspetteremmo noi occidentali. L'efficacia è appunto esibita con un “vedo non vedo”, si vede la perizia e la padronanza dei movimenti, lasciando all'interpretazione dello spettatore la brutale realtà delle  possibili applicazioni, rimanendo così in un'atmosfera festosa, di intrattenimento, apparentemente innocua. Nel caso di sequenze  in coppia le stesse applicazioni sono volutamente "addolcite" e coreografate, nascondendo la brutalità caratteristica degli stili.

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muteki

Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #8 on: April 11, 2010, 06:41:28 am »
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allora, per esperienza personale posso dire che ogni tanto con mia moglie, che come molti sanno è giapponese, lavoriamo a coppie su un esercizio di danze folkloristiche della sua zona (area di chiba): le similitudini in posizioni (nekoashi principalmente), tecniche (age uke, gedan barai, kake uke...) e movimenti (taisabaki, mawatte...) sono troppe, per essere coincidenze.

in particolare, una certa danza eseguita con un canestro o cappello a forma di canestro, ricorda alcuni movimenti che, in certe dimostrazioni, ho visto eseguire con armi (specie col tessen: non a caso molte danze impiegano un ventaglio enorme).

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dora

Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #9 on: April 11, 2010, 15:28:15 pm »
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Bello, non avete un video? Mi viene in mente che la danza del ventre nella versione anatolica utilizza bastoni corti tipo kodachi. La mia istruttrice, mi spiegò che servivano da auootdifesa in caso di aggressione e quindi c'era questa danza dei bastoni nella tradizione turca.


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muteki

Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #10 on: April 11, 2010, 15:32:26 pm »
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no, non facciamo video... di quel che facciamo in casa ! :D :D :D

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Offline Joseph

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Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #11 on: April 11, 2010, 16:48:21 pm »
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Ed il samba per la Dp?

Questo è "er  meglio tacco" de la Russia

http://bettorsedge.files.wordpress.com/2009/07/fedor.jpg  :thsit: :halo:


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dora

Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #12 on: April 11, 2010, 18:41:26 pm »
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Sta diventando molto interessante per il contributo di tutti. Volevo una vostra opinione sul tango argentino quello figurato ne parlavo io la mia istruttrice di tai-chi con il ns. sifu di riferimento, appassionato di ricercare tali analogie.

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Offline Gelo - Killer Whale is back!

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Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #13 on: April 11, 2010, 20:13:12 pm »
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Sembra interessante.

Leggevo con piacere in questo forum (non mi ricordo quale sezione) della danza del leone che è a metà strada tra una forma di combattimento e una danza commemorativa di un evento epico.
Non avere timore, innanzi ai tuoni nemici.
Sii impavido e retto, cossichè Dio possa amarti.
Dì sempre il vero, anche se ti conduce alla morte.
Salvaguardia gli indifesi e non fare torti.
E' il tuo giuramento!
(schiaffo)
E questo, affinchè te ne ricordi!
Sorga un cavaliere.

Cit - Le Crociate (Kingdom Of Heaven)

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Re: Ma nel ballo ci sono tecniche di autodifesa?
« Reply #14 on: April 11, 2010, 20:37:33 pm »
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Sta diventando molto interessante per il contributo di tutti.

Grazie, ho apprezzato l'apprezzamento.