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finora  tutti i maestri che ho conosciuto (esoterismo ....qigong ...ecc)
sostengono che i centri energetici non si "aprono " solo con gli esercizi  ma con il comportamento che si ha verso gli altri e la vita.
esempio  .....fa di piu'  1/2 ora di meditazione  al giorno  o salvare la vita ad uno sconosciuto mettendo a rischio la tua?

salvare la vita a uno sconosciuto mettendo a rischio la tua, mi pare ovvio.

E' molto importante attenersi ad un retto comportamento nei confronti della PROPRIA morale.

Questo significa che se per me uccidere qualcuno non è un problema, allora uccidere non mi darà problemi se non con la legge.

Se invece per me è un problema, allora mi causerà sofferenza intesa come senso di colpa, che è un ostacolo.

La mia propria morale, deriva dai miei valori.

aivia   ....parlando di yoga ecc   ........i maestri dicono che siamo governati da leggi universali.......e se per un uomo non è un problema uccidere ...si va lo stesso contro le leggi.
non paragoniamoci sempre agli animali .
siamo al mondo per evolverci mica per tornare allo stadio "animale"..bisogna andare avanti  e togliere la vita ad una persona ci fa regredire ..quindi nisba risultati .

E' molto importante attenersi ad un retto comportamento nei confronti della PROPRIA morale.

approved

parlando di yoga ecc   ........i maestri dicono che siamo governati da leggi universali.......e se per un uomo non è un problema uccidere ...si va lo stesso contro le leggi.
non paragoniamoci sempre agli animali .
siamo al mondo per evolverci mica per tornare allo stadio "animale"..bisogna andare avanti  e togliere la vita ad una persona ci fa regredire ..quindi nisba risultati .

quoto

Quote from: AiViA on April 18, 2010, 04:01:30 am

E' molto importante attenersi ad un retto comportamento nei confronti della PROPRIA morale.

Questo significa che se per me uccidere qualcuno non è un problema, allora uccidere non mi darà problemi se non con la legge.

Se invece per me è un problema, allora mi causerà sofferenza intesa come senso di colpa, che è un ostacolo.

La mia propria morale, deriva dai miei valori.

aivia   ....parlando di yoga ecc   ........i maestri dicono che siamo governati da leggi universali.......e se per un uomo non è un problema uccidere ...si va lo stesso contro le leggi.
non paragoniamoci sempre agli animali .
siamo al mondo per evolverci mica per tornare allo stadio "animale"..bisogna andare avanti  e togliere la vita ad una persona ci fa regredire ..quindi nisba risultati .

Veramente gli animali hanno un freno inibitorio per l'uccisione intraspecifica che noi ed i ratti non abbiamo.

E' un po' come il discorso dei preti che dicono di non scopare perché è da animali, mentre noi dovremmo farlo solo per procreare.

Ecco... il problema è che fare sesso per procreare è esattamente quello che fanno solo gli animali più inferiori.

Non so, sembra che a forza di ripetere che l'imperatore è vestito, qualcuno lo veda davvero vestito.

e aggiungo che tutto ciò che è fatto con amore e per amore dell'altro porterà per forza di cose a un giusto comportamento.

Completamente in disaccordo, ma è uno spunto interessante.

Quindi bisognerebbe scindere la nostra coscienza da quello che che é l'educazione preimpostata che ci hanno dato e nella quale siamo immersi, proprio come il concetto di giustizia, buono/cattivo, ecc...

Dato che la nostra coscienza è formata anche attraverso l'educazione che riceviamo, e che lo stesso concetto di "liberarsi dei condizionamenti" è figlio per forza di cose di tale educazione, credi sia possibile un distacco mentale reale?

Quote from: Aiko-chan on April 18, 2010, 10:52:02 am

e aggiungo che tutto ciò che è fatto con amore e per amore dell'altro porterà per forza di cose a un giusto comportamento.

Completamente in disaccordo, ma è uno spunto interessante.

l'importante è fornire spunti di riflessione...poi ognuno ne faccia l'uso che più gli è consono 

Comunque ritengo buffo che si parli di morale e di spiritualità nello stesso 3d, laddove la morale è l'insieme degli imbrigliamenti all'interno dei quali l'ego si deve muovere per coesistere pacificamente in società con gli altri, mentre in nessun modo può toccare il cosiddetto SE, che è al di sopra delle vicende del corpo e dell'ego, e delle cose morali.

Parlate di maestri di Yoga che inneggiano alla morale, ma essa è un condizionamento sociale, per cui mi chiedo se davvero stiano inneggiando ai condizionamenti.

Leggo poi che ci sarebbe una morale cosmica, ultraterrena "spirituale", il che mi rattrista, perchè non ha grandi riscontri teorici o pratici.

Chiunque a questo punto può usare il periodo storico giusto o il proprio carisma su un popolo, per scendersene da una montagna con delle pietre intagliate piene di leggi morali "spirituali".

Ma è assurdo, perchè le pulsioni che la morale cerca di arginare, non appartengono al SE superiore, per cui non hanno alcun senso "spirituale".

Con questo non intendo dire che ogni condizionamento sia errato, la libertà non è l' utopica ed illusoria liberta dai condizionamenti, impossibile, ma la libertà di scegliersi i condizionamenti adatti ai propri scopi.

Anche il fatto di girare vestiti è un condizionamento, che alcuni popoli non hanno, ma va bene così, non è un condizionamento aberrante o fuorviante.

Ci sono tanti condizionamenti positivi, la libertà è sceglierli.

Quote from: Sunny K on April 19, 2010, 13:33:43 pm

Quote from: machine gun yogin on April 17, 2010, 23:42:46 pm

Quindi bisognerebbe scindere la nostra coscienza da quello che che é l'educazione preimpostata che ci hanno dato e nella quale siamo immersi, proprio come il concetto di giustizia, buono/cattivo, ecc...

Dato che la nostra coscienza è formata anche attraverso l'educazione che riceviamo, e che lo stesso concetto di "liberarsi dei condizionamenti" è figlio per forza di cose di tale educazione, credi sia possibile un distacco mentale reale?

Si, é il lavoro che sto portando avanti da 2 anni.

Dovremmo cercare di accedere al nostro Se interiore, farci guidare da lui, dal vero istinto innato in noi.
Ma per sentire quali sono i nostri istinti c'é da fare un grosso lavoro di alleggerimento.

Quindi...fammi capire bene a livello logico, perchè ti stimo moltissimo ma sto cominciando a fare confusione:

da 2 anni stai cercando l'istinto innato... per liberarti dagli istinti, e lo fai per esempio meditando (non istintivo) ed astenendoti dall'appagare gli istinti?

Cosa intendi per Se interiore? L'Atman, Vero?

quando si dice che il samurai o il ninja devono avere il cuore puro,si riferiscono all aspetto morale,o invece a quello spirituale?
non confondiamo le cose..

Un comportamento moralmente corretto va a beneficio dello spirito.
Un ninja deve avere un cuore pacifico ed amabile, compassionevole, che esprime amore verso ogni cosa, al fine del perseguimento della pace e dell'armonia. Un cuore sincero che segue ciò che è giusto. Un cuore in armonia con l'ordine naturale.
Onestà, purezza, rettitudine sono il sentiero che porta al progresso culturale e all'illuminazione. Quando si intraprende una giusta via ciò che si apprende penetra il corpo e il cuore come l'acqua fa con la sabbia. Da qui un uomo può giudicare ciò che è giusto o sbagliato con il cuore simile a uno specchio.

secondo me la risposta potrebbe ritrovarsi nella Baghavad gita:
Arjuna che uccide i propri cugini in battaglia commette un atto immorale?in realtà no,perchè,come suggerisce Krishna,non è possibile uccidere veramente.naturalmente in quel momento Krishna sta parlando di morale(e quindi di comportamento e abitudini)dal punto di vista dello spirito.
eppure nella tradizione Hindù esiste anche una morale più"spicciola",i comportamenti più o meno corretti nella vita di tutti i giorni.
E' un idea abbastanza buddhista il fatto che viviamo contemporaneamente in 2 realtà,quella assoluta dello spirito,fuori di ogni tempo e spazio;e quella della piccola mente e del corpo individuale,individuo che vive in un dato momento storico,e deve seguire le leggi della propria società,da cui parte storicamente, per ottenere la liberazione vivendo in conformità al proprio contesto.insomma,l illuminazione si deve pur concretizzare in qualcosa..
una favoletta zen ce lo illustra abbastanza bene quando al viandante che gira da un monastero all altro viene chiesto"che cos è lo zen?",e il viandante lascia cadere la borsa con cibo e averi che si porta appresso..e quando gli viene chiesto"come metterlo in pratica?",il viandante riprende la borsa e se ne va sorridendo.
non dimentichiamoci che l illuminazione dello spirito può avere 2 facce,quella del Buddha,ma anche quella di Indra.e non credo che i 2 soggetti abbiano la stessa morale...
quando si dice che il samurai o il ninja devono avere il cuore puro,si riferiscono all aspetto morale,o invece a quello spirituale?
non confondiamo le cose..

riporto quanto scritto perchè possano essere spunto per continuare la discussione

Quote from: rockyjoe on April 20, 2010, 18:07:54 pm

quando si dice che il samurai o il ninja devono avere il cuore puro,si riferiscono all aspetto morale,o invece a quello spirituale?
non confondiamo le cose..

Un comportamento moralmente corretto va a beneficio dello spirito.
Un ninja deve avere un cuore pacifico ed amabile, compassionevole, che esprime amore verso ogni cosa, al fine del perseguimento della pace e dell'armonia. Un cuore sincero che segue ciò che è giusto. Un cuore in armonia con l'ordine naturale.
Onestà, purezza, rettitudine sono il sentiero che porta al progresso culturale e all'illuminazione. Quando si intraprende una giusta via ciò che si apprende penetra il corpo e il cuore come l'acqua fa con la sabbia. Da qui un uomo può giudicare ciò che è giusto o sbagliato con il cuore simile a uno specchio.

per esempio,io non sono d accordo con questa impostazione..

Un vero guerriero combatte e si prepara a farlo per amore di ciò che difende, e non per l'odio verso il nemico.

Da questo deriva tutto il resto.

Purtroppo il problema "morale" è anche nella natura dell'oggetto dell'amore di questo guerriero...vallo a spiegare ai fanatici della guerra santa o ai fautori dell'espansione ideologico-politica di tipo interventista...


 

Quote from: Aiko-chan on April 20, 2010, 18:22:21 pm

Quote from: rockyjoe on April 20, 2010, 18:07:54 pm

quando si dice che il samurai o il ninja devono avere il cuore puro,si riferiscono all aspetto morale,o invece a quello spirituale?
non confondiamo le cose..

Un comportamento moralmente corretto va a beneficio dello spirito.
Un ninja deve avere un cuore pacifico ed amabile, compassionevole, che esprime amore verso ogni cosa, al fine del perseguimento della pace e dell'armonia. Un cuore sincero che segue ciò che è giusto. Un cuore in armonia con l'ordine naturale.
Onestà, purezza, rettitudine sono il sentiero che porta al progresso culturale e all'illuminazione. Quando si intraprende una giusta via ciò che si apprende penetra il corpo e il cuore come l'acqua fa con la sabbia. Da qui un uomo può giudicare ciò che è giusto o sbagliato con il cuore simile a uno specchio.

per esempio,io non sono d accordo con questa impostazione..

e che impostazione daresti tu?