Baionette!

La posizione da te descritta mi pare formi una spece di triangolo che ha come vertice la punta della spada e gli angoli alla base coincidono con le spalle, questa struttura e' molto rigida e della forza generata dall'impatto ne trasferisce poca alle braccia quindi la concentra sul punto d'impatto, un colpo di pari potenza sostenuto da un braccio solo ne disperderebbe di piu' ed ammortizzerebbe piegandosi, puo' essere? 

La posizione da te descritta mi pare formi una spece di triangolo che ha come vertice la punta della spada e gli angoli alla base coincidono con le spalle, questa struttura e' molto rigida e della forza generata dall'impatto ne trasferisce poca alle braccia quindi la concentra sul punto d'impatto, un colpo di pari potenza sostenuto da un braccio solo ne disperderebbe di piu' ed ammortizzerebbe piegandosi, puo' essere? 

a livello geometrico è così 
a livello di meccanica di esecuzione alla struttura geometrica che hai perfettamente individuato si vanno a sommare:
- avanzamento delle spalle che vanno a porsi quasi sulla linea formata da piede che spinge ed anche, con conseguente aumento della forza sviluppata dall'affondo
- irrigidimento della muscolatura del busto (agonisti, antagonisti, ecc.), per mantenerlo in posizione, con conseguente ulteriore diminuzione della possibilità di ammortizzare il colpo sferrato (il telio del colpo è più rigido)

mi auguro di essere stato chiaro nell'esposizione 

Grazie! 

Questa cosa sarebbe utile per superare una protezione, un'arma di punta, nel nostro caso una baionetta nella realta' penetrerebbe in un corpo umano anche solo appoggiando il peso del fucile e senza sforzo muscolare, non ci sarebbe il piegamento del braccio se ci fosse una penetrazione.

Questa cosa sarebbe utile per superare una protezione, un'arma di punta, nel nostro caso una baionetta nella realta' penetrerebbe in un corpo umano anche solo appoggiando il peso del fucile e senza sforzo muscolare, non ci sarebbe il piegamento del braccio se ci fosse una penetrazione.

assolutamente

il vantaggio maneggiando un'arma vera starebbe nella velocità di avanzamento della punta e nell'inerzia impressa

- la velocità d'avanzamento ha vantaggi palesi
- l'aumento dell'inerzia rende il colpo più lineare (in particolar modo se la punta non viene portata come proiezione dell'asse dell'arma), e più difficile da stornare in maniera significativa non un'azione che non sia ben eseguita

in un'azione concitata verrà impiegata maestria per gestire la maestria altrui, ma si dovrà impiegare altri accorgimenti (velocità, massa, ecc) per cercar di prevenire gesti improvvisi e/o sgraziati che possano inficiare le nostre azioni

Alternare la fluidita' con la forza dettando il propio ritmo o prendendo il ritmo dell'avversario per ingannarlo e' l'unico modo per prevalere  oggi mi sento di filosofeggiare! 

Tornando seri, quelle azioni dei video mi sembrano veramente un po' troppo accademiche 

quelle od il jukendo 

ma dobbiamo ammettere che han fatto il loro lavoro ... abbiamo avuto spunto per una discussione tecnica   

Per la serie tutto fa' brodo.. 

mi sono piaciuti i video....
anch'io concordo che il colpo di punta di baionetta con una mano possa essere efficace.
La differenza è che partendo da una posizione a due mani molto larga il colpo  può essere "lanciato"a gran potenza seguendo una traiettoria dove la punta per le ragioni che avete spiegato, segue bene la linea impressa.
Quindi in realtà la presa ad una mano è in realtà solo il "fermo corsa".

Quello invece che non ho visto è il colpo (taglio) al bersaglio avanzato, ovvero la mano avanzata sulla baionetta.
Di tempi al braccio con parate in sicuerezza se ne possono fare a bizzeffe, essenso nell'affondo a due mani la mano avanzata sempre scoperta....a meno che non si parli di baionette senza filo tagliente.

Ehm.. a me l'affondo ad una mano, anche se e' una tecnica storicamente corretta e potenzialmente efficace se va' a bersaglio, non piace! Si tratta di una di quelle azioni da "tutto o niente" se ci va' bene e prendiamo il tempo corretto e' ok, in caso contrario siamo rovinati, se la si studia per accademia lo posso comprendere ma visto il contesto (il campo di battaglia del periodo XVIII-XIX sec.) sarebbe stato come insegnare la fleche ad un ufficiale destinato ad usare la spada concretamente nel caos della mischia.

Per il tempo al braccio/mano avanzato, penso sia sempre possibile utilizzarlo anche con le baionette a sezione triangolare senza filo, nella stessa modalita' che si usa con l'epee.

E per il vostro gaudio.. altre baionette! 

http://www.worldbayonets.com/Bayonet_Identification_Guide/bayonet_identification_guide.html

con un'arma del peso complessivo di 6-7 kg limiterei l'arsenale offensivo alla sola punta, in quanto maggiormente controllabile
pur riservandomi tutte le azioni di controllo dell'arma avversa tipiche della scherma

La penso come te Claudio,  il discorso cambia se la misura si restringe pero', in questo caso ritengo piu' efficente usare il calcio del fucile come una mazza (ruotare l'arma di 180° gradi in modo da avere il calcio in avanti e la punta indietro) e menare fendenti obliqui discendenti od ascendenti lasciando perdere la posizione profilata.

Grazie Claudio per aver stikizzato i trattati F.I.S. spero che rendano la sezione piu' fruibile ai non addetti ai lavori ed i post piu' comprensibili 

Grazie Claudio per aver stikizzato i trattati F.I.S. spero che rendano la sezione piu' fruibile ai non addetti ai lavori ed i post piu' comprensibili 

dovere  , grazie a te per averci pensato 

La penso come te Claudio,  il discorso cambia se la misura si restringe pero', in questo caso ritengo piu' efficente usare il calcio del fucile come una mazza (ruotare l'arma di 180° gradi in modo da avere il calcio in avanti e la punta indietro) e menare fendenti obliqui discendenti od ascendenti lasciando perdere la posizione profilata.

in caso la misura si vada a chiudere piuttosto che impiegare il fucile come una clava (cosa schermisticamente imbarazzante    ), sarebbe il caso di cambiare la presa sull'arma (da presa "a baionetta" a presa "a rematore", per intnderci serrando l'arma in mano i pollici sono rivolti uno verso l'altro come stringessimo il manubrio di una bicicletta)

si avrebbe la possibilità di sferrare colpi con la baionetta, con il calcio e con la porzione d'arma posta tra le mani, oltre al grande vantaggio nell'eseguire azioni di opposizione