[Ninjutsu] Kuzushi?

Non so... guardando questo video ho dei sentimenti contrastanti...

Bujinkan 2008 DKMS Review

Capisco che sia uno studio su Kuzushi... ma trovo veramente troppo accondiscendenti glu Uke...
mi sembra di guardare certe dimostrazioni di aikido in cui l'arte marziale è così rarefatta da sfociare nella filosofia pura, citando un vecchio utente... nell'aikidance....

ma certi lavori di sensibilizzazione (se questo sono) sono veramente utili o creano false aspettative?
partiamo dal presupposto che anch'io pratico una koryu e capisco che lo studio di certi principi deve  avere un Uke che "collabora" per farci percepire l'azione... ma non deve volare da solo...

Non so... guardando questo video ho dei sentimenti contrastanti...

Capisco che sia uno studio su Kuzushi... ma trovo veramente troppo accondiscendenti glu Uke...
mi sembra di guardare certe dimostrazioni di aikido in cui l'arte marziale è così rarefatta da sfociare nella filosofia pura, citando un vecchio utente... nell'aikidance....

ma certi lavori di sensibilizzazione (se questo sono) sono veramente utili o creano false aspettative?
partiamo dal presupposto che anch'io pratico una koryu e capisco che lo studio di certi principi deve  avere un Uke che "collabora" per farci percepire l'azione... ma non deve volare da solo...

Se uke collabora non si arriva a nulla, Uke deve limitarti il più possibile, ma non dirò altro!
Uke dovrebbe nascondere l'intenzione1
Ciao

e ritieni che nel video questo avvenga?
 

dai cosi' e' troppo .... a malapena si sfiorano ...

e ritieni che nel video questo avvenga?
 

In tutta sincerità?
NO, ma molti si telefonano per dichiarare cosa stanno facendo già da 5 metri sai cosa sta er fare.
IO ho visto e vissuto il nin, questi son forse giocolieri da circo!

veramente rasentano il ridicolo 

Non so... guardando questo video ho dei sentimenti contrastanti...

Capisco che sia uno studio su Kuzushi... ma trovo veramente troppo accondiscendenti glu Uke...
mi sembra di guardare certe dimostrazioni di aikido in cui l'arte marziale è così rarefatta da sfociare nella filosofia pura, citando un vecchio utente... nell'aikidance....

non sono poi così vecchio,dai...

Esiste una ricerca di fluidità
ed un'altra, parallela, di imprevedibilità

entrambe corrette

il problema è quando il giochetto:
a. prende un ritmo (e questo ti allontana dalla realtà)
b. quando si sviluppa una specie di assuefazione, di coinvolgimento emotivo in un clima, diciamo di livellamento mentale di gruppo
(e questo è ancora peggio)

Non so... guardando questo video ho dei sentimenti contrastanti...

Capisco che sia uno studio su Kuzushi... ma trovo veramente troppo accondiscendenti glu Uke...
mi sembra di guardare certe dimostrazioni di aikido in cui l'arte marziale è così rarefatta da sfociare nella filosofia pura, citando un vecchio utente... nell'aikidance....

ma certi lavori di sensibilizzazione (se questo sono) sono veramente utili o creano false aspettative?
partiamo dal presupposto che anch'io pratico una koryu e capisco che lo studio di certi principi deve  avere un Uke che "collabora" per farci percepire l'azione... ma non deve volare da solo...

La collaborazione deve essere costruttiva non stupida.

Quote from: changeling on May 18, 2010, 17:32:42 pm

Non so... guardando questo video ho dei sentimenti contrastanti...

Capisco che sia uno studio su Kuzushi... ma trovo veramente troppo accondiscendenti glu Uke...
mi sembra di guardare certe dimostrazioni di aikido in cui l'arte marziale è così rarefatta da sfociare nella filosofia pura, citando un vecchio utente... nell'aikidance....

ma certi lavori di sensibilizzazione (se questo sono) sono veramente utili o creano false aspettative?
partiamo dal presupposto che anch'io pratico una koryu e capisco che lo studio di certi principi deve  avere un Uke che "collabora" per farci percepire l'azione... ma non deve volare da solo...

La collaborazione deve essere costruttiva non stupida.

E sabino ha detto tuto, ma visto che quello è uno Shihan dovrebbe comportarsi come tale!
La collaborazione dovrebbe essitere in fase di finalizzazione per mantenere "vivo" uke.
Ho dovuto rivedere molte cose e garatnisco io che quelli stanno "giocando".

Quote from: sabino_leone on May 19, 2010, 10:27:09 am

Quote from: changeling on May 18, 2010, 17:32:42 pm

Non so... guardando questo video ho dei sentimenti contrastanti...

Capisco che sia uno studio su Kuzushi... ma trovo veramente troppo accondiscendenti glu Uke...
mi sembra di guardare certe dimostrazioni di aikido in cui l'arte marziale è così rarefatta da sfociare nella filosofia pura, citando un vecchio utente... nell'aikidance....

ma certi lavori di sensibilizzazione (se questo sono) sono veramente utili o creano false aspettative?
partiamo dal presupposto che anch'io pratico una koryu e capisco che lo studio di certi principi deve  avere un Uke che "collabora" per farci percepire l'azione... ma non deve volare da solo...

La collaborazione deve essere costruttiva non stupida.

E sabino ha detto tuto, ma visto che quello è uno Shihan dovrebbe comportarsi come tale!
La collaborazione dovrebbe essitere in fase di finalizzazione per mantenere "vivo" uke.
Ho dovuto rivedere molte cose e garatnisco io che quelli stanno "giocando".

[Moderatore On ]
Vi prego di non utilizzare terminologie poco simpatiche, grazie
Kage
[moderatore off ]

Che si mangia oggi ?

è la stessa cosa che dico io....

Uke deve collaborare..
per collaborare intendo:
- Effettuare un attacco sincero (atemi in bersaglio, presa con forza, in posizione di guardia )
- Deve essere forte ma non duro, morbido ma non molle
- Deve essere pronto a reagire se sbaglio, ma non a farmi sbagliare apposta
- Deve cadere/cedere se sente che la tecnica è corretta, non cadere apposta,
  ne contorcersi in tutti i modi per rimanere in piedi...


Per definire.. deve COLLABORARE inteso come " Lavorare insieme" non essere condiscendente...

servono diverse sfumature di collaboratività in base al livello

servono diverse sfumature di collaboratività in base al livello

Il rischio concreto secondo me è quello di praticare per tanti anni qualcosa chè difficilmente se non impossibile riuscirò ad applicare.Con l'unico risultato di aver raggiunto un livello molto alto,anzi altissimo di niente.

Quote from: Fanchinna on May 19, 2010, 10:53:18 am

servono diverse sfumature di collaboratività in base al livello

Il rischio concreto secondo me è quello di praticare per tanti anni qualcosa chè difficilmente se non impossibile riuscirò ad applicare.Con l'unico risultato di aver raggiunto un livello molto alto,anzi altissimo di niente.

Scusa Sabino, io sono meno filosofo di te
mostro al principiante una difesa da strangolamento frontale
ok?
io parto subito con le mani attorno al collo
perchè due mani sui trapezi non mi servono a niente
ma più di fasciare il collo non faccio
anche perchè questo povero Cristo deve capire cosa fare...
il peso...
la respirazione....
etc etc

poi, ad un certo livello, stringo con un realismo diverso
magari non uso tutta la forza che ho
ma stringo
bon

più avanti ancora
stringo sul serio con tutta la forza

più avanti ancora
gli grido anche "pezz..di m..."